На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли перемены

ГУИС затеял инвентаризацию зеленых насаждений во дворах Южного Тушино.
Дело хорошее и соответствует нашей программе по осуществлению добровольного экологического мониторинга.
Буду отслеживать эту тему.
Информация на сайте Госзакупок
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4030165

По поводу голосования...Дейсвительно, экологией города должны заниматься специалисты!
Если "архитектура - застывшая музыка", то с какой музыкой ассоциируется парк "Северное
Тушино"? Явно не с "Колыбельной" Шуберта или с "Детским альбомом" Чайковского... По-
ражает убогость фантазии "благоустоителей" парка... :heart:

один из приёмов по "упрощению сознания"... Статья "Инвалиды
информационной войны".
http://znanie-vlast.ru/news/tekhnologija_pobedy_a_n_samarin_l_k_fionova_a_p_shabalin/2011-10-05-478 :)

А как по мне, то парк "Северное Тушино" сделали зачетно.
В парке еще должен появиться Wi-Fi, вроде как бесплатный, может уже есть.
Злата, у Вас какой-то нездоровый "фанатизм", план Далласа и все такое, может хватит уже людей пугать своими домыслами? ;)
Наше правительство - ленивое ворье, которое лишний раз не пошевелится, такое же как и народ в своем большинстве, а Вы говорите о каких-то технологиях и тд... Вокруг нас столько информации которую можно обрабатывать в разных направлениях, а у нас кроме частных соц. сетей нет ни одной централизованной не коммерческой Базы Данных. Так что "технологии" плавно обходят нас стороной. На "технологиях", видимо, много не наворуешь.
Вон США, без военного вмешательства устраивает государственные перевороты... Вот это информационные технологии... а у нас? У нас просто моральное истощение общества.

Щукинский депутат Кац негативно отозвался о народных активистах, защищающих природные объекты от непродуманного "благоустройства".
В обсуждении обнаружил интересное мнение о ситуации на Маяке.

Парк между Аэродромной и Туристской в Тушино
Я не активный участник, но свидетель - жена член инициативной группы.
Парк (дубовая роща) сопоставим с тем, о котором пишет Максим в Щукино (работал в курчатнике и прекрасно знаю этот парк). То что хотели там сделать похоже на предложения Максима (точки притяжения, общепит, туалеты, дорожки и прочее). На словах выглядит разумно если не вникать в детали. То что происходило в реальности - кошмар.
1. Юридически ничего не оформлено - проект не утвержден, допуска к работам нет.
2. Проект - полный бред. Основная задача вклячить максимальное количество объектов и соответственно освоить (откатить) побольше денег. В проекте есть объекты (например спорт сооружения) имеющиеся в пятидесяти метрах в соседнем дворе, и неиспользуемые то есть нафиг никому не нужные - как бы в пустыне предполагается расположение парка. Велодорожки шириной в метр (с дорожками там совсем беда), вообще не ясно зачем они там - для велосепедиста километр не расстояние, а там периметр чуть больше. Количество дорожек приводит в оторопь - игра больного воображения. Горку (офигенное место притяжения зимой) обнесли бордюром, видимо для повышения травматизма. Собачья площадка очень странная - с транзитной дорожкой и размера меньше не придумаешь. Ну и тд и тп...
3. Исполнение.
Началось с въезда в парк большегрузных камазов. Колеи в полметра, корневые системы деревьев разрушены, деревья не жильцы. Есть поврежденные стволы старых дубов. Материалы для детских площадок - какая-то серая хрень вызывающая селикоз (есть официальное заключение). Асфальтирование вместо нормальных материалов.
Посадка газона под дубами в тени с разрушением сложившегося покрова. Газон естественно не вырос, почва засушена (привезенный чернозем, который для дубов смертелен), пыль и грязь. Посажены какие-то бредовые клумбы и кустики, которые среди деревьев не растут. Количество дорожек (это после того что значительную часть сделать не дали) приводит в шок даже тех кто был ярый сторонник "благоустройства" - лабиринт в котором и местные не сразу могут разобраться, системы и продуманности ноль - там где не нужны их три параллельно, там где нужны нет вовсе. Ну и тд и тп.

Борьбу вели "восемь придурков", как их назвал прораб. Большинству похер. Были подставные бабушки "сторонники", были искренне уверенные, что все делается правильно, но после разъяснения что же реально происходит свою точку зрения меняли. Двести человек, о которых пишет Максим - это революция! Если поднялось двести человек то можно говорить, что против почти все.
Был суд (сейчас в стадии обжалования ) - в лучших традициях басманного (хамовнического) правосудия. Нарушения признаны, ущерб установлен и признан, но иск отклонен. Логику суда понять не возможно. Вернее возможно, но это логика лежит вне права и закона.

Из опыта можно сделать выводы.
Полная некомпетентность на всех уровнях - власть, проектировщики, озеленители, строители... Дилетанты в худшем смысле слова. В сочетании с коррупцией - примерно тоже что снотворное со слабительным - все в дерьме.
Поэтому даже там где очевидно полезно провести благоустройство парка их все равно лучше не пускать - будет хуже. Ущерб может быть нанесен не восполнимый. Плохо уложенную плитку можно переложить - не катастрофа. Погубленные взрослые деревья могут не вырасти никогда (в пылу сражений одна болтливая представительница мосзеленхоза проговорилась, что они на это и расчитывают - место под застройку).

Есть аргумент - мы сейчас все проконтролируем - и проект и исполнение. Не дадим творить безобразия.
Возможно вам это и удасться. А возможно и нет - давление денег огромное, если за закатывание в асфальт чиновник получает откаты хорошего размера - все будет закатано. Ночью, авралом ... как угодно. И виноватых никто не найдет.
Если есть желание поставить эксперимент на живом сосновом лесу , то вперед. Оцениваю вероятность удачного исхода меньше пятидесяти процентов.
Не допускать надо на раннем этапе. У нас позновато народ прочухался - много гадостей уже было сделано. Но многое удалось предотвратить. Иногда ценой травм от раскаленного асфальта.

http://maxkatz.livejournal.com/94518.html?thread=6528310#t6528310

Обращение об уборке мусора в нетронутой части рощи отправлено в Управу

Погубленные взрослые деревья могут не вырасти никогда (в пылу сражений одна болтливая представительница мосзеленхоза проговорилась, что они на это и расчитывают - место под застройку).

Надо же, все-таки проболтались...

Сегодня мне позвонили из Горзеленхоза-2 и сказали, что собираются рубить в благоустроенной части рощи сухие деревья. Напомню, что в декабре 2011 г. было вырублено свыше 60 деревьев в этой части рощи. Получается, что за девять месяцев ещё сколько-то деревьев засохло и их собираются спиливать. Налицо проявление негативных последствий непродуманного благоустройства.
Я связался с инспекторами Отдела экологического контроля и там подтвердили, что ими получена заявка Мосзеленхоза на составление перечетной ведомости на вырубку сухостоя. Буду контролировать процесс определения сухих деревьев на местности.
Если увидите, что кто-то исследует деревья и что-то на них помечает, то сообщите мне.

Последний раз я был в роще в конце июля и что-то не заметил, чтобы в "облагособяненной" части леса был сухостой. Выходит, готовят новую атаку на дубраву. Интересно вот что: почему-то позвонили и предупредили.

Увы, сухостой в роще появился. Сам видел засохший дуб рядом с дорожкой у входа в парк между домами 2 и 4 по Туристской. И, по крайней мере, одна береза засохла.
Звонили, скорее всего, потому что исполнители опасаются своей личной ответственности и по законам, которые они нарушают, и по человеческим понятиям. Будут рубить деревья и оправдываться, что мол нам начальство приказало, нам надо семьи кормить, извините нас, но лес мы порубим, ничего личного.

травка высохла и чему удивляться, что деревья и кусты гибнут? Плитка и асфальт на дорожках
сушат воздух в парке, как и 4 башни на Аэродромной (панели нагревания). В начале лета,
когда стало ясно, что посеянная в прошлом году травка погибла (вероятно, была родом из
более тёплых стран), снова завели "грунт". Только это не земля по стандарту, а торф. Как
сохнет торф? Как он влияет на деревья? Губительно! Он летом был сухой , как порох! В пусты-
не не растут ни дубы, ни берёзы! Чего и добивается Зеленхоз! Они самоубийцы? Чем они соби-
раются дышать? Воздух один на всех!

"Будут рубить деревья и оправдываться, что мол нам начальство приказало, нам надо семьи кормить, извините нас, но лес мы порубим, ничего личного" - во-во... Как бы никто и не виноват, каждый хочет как лучше, а в результате выходит опять паршиво... и даже хуже, чем когда ничего не делали. Это наглядная демонстрация принципиальной, изначальной неправильности подхода. И каждый новый шаг в неправильном направлении, как не тяни носок и не печатай шаг - только усугубляет. А уж когда и исполнение некомпетентное -......
Блин, все бы эти усилия - да на разумные действия!(

На сайте одной известной радиостанции идет голосование:
Что по вашему нужно делать с лесными территориями в городе, вокруг которых в радиусе не более 20 минут пешком живёт много людей?

21.2% ничего не трогать, оставить как есть, дикий лес
49.5% должно быть только освещение, дорожки и лавочки
26.5% должны быть объекты притяжения — кафе, спортивные площадки, бесплатный WiFi, другие объекты, но не трогая деревья — лес на первом месте
2.0% из лесов нужно делать парки по типу Парка Горького, с объектами притяжения в первую очередь и деревьями во вторую
0.8% лес вообще не важен и не нужен, можно с ним делать что угодно, хоть торговый центр построить

http://echo.msk.ru/polls/926578-echo.html

из области... В центре содержание кислорода на 20% ниже,чем на окраинах... А к кафешке нужно провести канализацию, воду, освещение, подъездные пути. Как? Да вырубить лес! И будет
кусочек леса приносить денежку хозяевам кафешки! А в общем неплохие результаты опроса.
Без элементарной информациии о лесах, полях, ООПТ, как делается в той же Англии, Франции, -
без обычных в этих странах учебных программ. Советское наследие работает! Тот же журнал
"Юный натуралист", и какие чудесные книги выпускали о природе...

http://www.mosecofed.ru/1312453664.php

насыпали торф. Засеяли под деревьями одноразовую травку. Ни гастер-бригадир, ни гастер-
рабочий не понимают ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ.

жильцов этого дома? В Москве такие случаи уже есть! ГКУ "ИС Южное Тушино" придомовую
территорию считает своей собствнностью - попробуйте посадить рассаду цветов у подъезда -
её выстригут вместе с травкой. Они считают, что выжженая земля это очень хорошо! Правда,
это вопрос не по теме Дубовой рощи... :roll:

Zlata, 8 сентября 2012, писала:
Михаил, а что слышно об оформлении придомовой территории в коллективную собственность
жильцов этого дома? В Москве такие случаи уже есть!...

Пожалуй, что на этот вопрос могу ответить я. Получить в качестве придомовой территории участок, более-менее соответствующий норме, можно только после осуществления межевания всего квартрала, в противном случае можно поиметь если только придомовую территорию, ограниченную контуром фундамента дома, или около того. Вокруг химкинского бульвара определены территории только домов первой линии, выходящих на бульвар, территории разные, например, у домов 16к1 и 14к1 территория явно намного меньше нормы, а вот у угловой пятиэтажки Панфиловцев 2к1 - явно больше, чем положено. Смотреть здесь: http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=16&x=4168274.1576114423&y=7528919.661073422&mls=map&cls=cadastre
Красным контуром отмечены уже выделенные земельные участки.

Zlata, 8 сентября 2012, писала:
Михаил, а что слышно об оформлении придомовой территории в коллективную собственность
жильцов этого дома? В Москве такие случаи уже есть!

А то, кое где придомовой собственной территорией считают даже береговую территорию Москвы-реки.

http://www.promvest.info/news/actual.php?view=root&ELEMENT_ID=18788
цветы на клумбах, над которыми не летают шмели и бабочки. В "неблагоусроенной" части
парка над розовыми цветами недотроги летают шмели... Раньше под Москвой были цвето-
водческие хозяйства. Теперь их практически ликвидировали, семена и рассада цветов
поставляется их Голландии (Из передачи "Народное радио"). Не ГМ-растения ли нам поставляют?
Ссылка на книгу о ГМО....

http://www.irina-ermakova.ru/content/view/563/2/ :heart:

ГМО. Вообще забавная тема.
"Чужие гены в продуктах питания могут быть причиной новых ядовитых веществ и аллергий." (по ссылке Златы)
1) Конечно могут (а могут и не быть), этого никто не отрицает, для этого есть исследования;
2) Если подумать то гены любого продукта для нас "Чужие", если конечно речь идет не о каннибализме;
3) Напрямую мы не обмениваемся генами с продуктами.
Единственное, что здесь настораживает это т.н. транспозоны блуждающие по геному и которые могут встраиваться в него. Но какова вероятность того, что встроится именно трансген? А уверены что трансген "хуже" и "вреднее" оригинального гена продукта, а вы так же много знаете о трансгенах, как об оригинальных генах и их свойствах?
Так что единственное значимое зло от модификации это побочные продукты которые могут выделяться продуктами или растениями, и это зло только в том случае если эти побочные продукты нежелательны и вредны.
Самая большая проблема заключается в том что на рынок, по чьей то воле, могут попасть продукты с нежелательными побочными эффектами, и сама модификация здесь ни причем.

Везде возмущаются что мол "множество ученых доказало вред...", курить тоже вредно, пить вредно, все это знают и что? Сигареты вызывают рак - бред просто, портит легкие - да, водка убивает печень и мозг - достоверный факт, а что делает ГМО? Ясное дело что в лабораторных условиях можно вырастить трансгенный укроп который убьет, но это не значит что все ГМ вредно. На рынках овощи накачивают всякой химией, которая вряд ли будет полезна для организма. По мне, пусть лучше ГМ.

Пока "множество ученых" ищут "косяки" своих коллег, еще больше ученых продолжает заниматься разработкой ГМО.

А есть подтверждения что на МАЯКе высажены трансгенные растения, если да то какие (растения)? Не на основе личных наблюдений. В противном случае - не надо "пороть горячку", основанную на личных домыслах.

Zlata, 8 сентября 2012, писала:
Михаил, а что слышно об оформлении придомовой территории в коллективную собственность
жильцов этого дома?

Zlata, согласен с мнением Александра от том, что получить в качестве придомовой территории участок можно только после осуществления межевания всего квартрала. К сожалению, в квартале 77:8:4004, где находится Маяк, до сих пор до конца не проведено межевание. Более того, дома 1, 3, 7 по Аэродромной не внесены в кадастровый реестр.

Здесь карта http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=16&x=4166560.570871153&y=7527980.048814354&mls=map|anno&cls=cadastre

Вчера после субботника в Сходненском ковше заглянул в рощу. Убрал мусор на одной полянке и повесил табличку.

Она провисела чуть более часа. Пришла компания справлять день рождение. Пришли родители с детьми. Притащили бревна, разложили провизию и выпивку. Стали пить, развели большой огонь в мангале. Кто-то из жителей вызвал наряд полиции. Приехали два полицейских (номер жетона у одного 021957), я тоже подошел – поговорить с некультурными соседями. Подвипившие граждане на высказанные претензии отреагировали агрессивно. Стали материться мало того, что в присутствии своих детей, но и в присутствии сотрудников полиции. На вид вроде бы нормальные люди, но отсутствие культуры сквозит в каждом поступке. Пьют и матерятся на глазах у своих детей . Жгут костер в лесопарке, мусор согласились убрать только после настоятельной просьбы. В ходе разговора с их стороны был выдвинут "классический" аргумент: "чего вы к нам привязались, тут собаки срут на каждом шагу, пусть владельцы за ними убирают".

Михаил, вот и классический пример того, что у нас люди только "стрелки переводят" друг на друга, и боятся признаться, что им просто фиолетово на окружающих людей и их мнение. Вместо того чтобы следить за собой, и подавать этим пример, проще ткнуть пальцем в соседа.

Прошу заметить, что вы предъявляли претензии в нанесения ущерба природе в роще преимущественно владельцам собак, которые не убирают за ними. Однако вреда от собачьих экскрементов природе нет практически никакого, т.к. они служат пищей насекомым и червям, и полностью разлагаются за несколько месяцев. Собачьи экскременты не эстетичны с точки зрения человека, но у природных систем есть естественные механизмы переработки этого "мусора".
А вот против бытового мусора и открытого огня у лесопарка нет естественной защиты. Именно поэтому, пьяные компании, жгущие костры и бросающие мусор, представляют гораздо большую угрозу дубовой роще, чем все собаки, которые в ней гуляют. Владельцы собак приносят роще пользу тем, что постоянно контролируют ситуацию в ней и в случае чего могут вызвать полицию и экологический патруль.

Вы вроде говорили, что поняли мою мысль...
Я говорю о собачниках, потому что они есть здесь (на форуме), и активно "борются" за свои права. От собачьих экскрементов вред есть, как минимум эстетический (может соберемся дружно на МАЯКе и покормим мух и почву, хоть мы и не собаки, внесем свой вклад?), выгул собак на природе (в лесу) тоже не приносит пользы, я кидал ссылку на статью про птиц и др. лесных обитателей. А на форуме есть несколько собаководов-защитников природы, по их мнению вся живность с маяка уходит из-за плохой окружающей среды, может в этом есть доля правды, точнее она точно есть, но и они вложили свой немалый вклад в этот процесс. Да и землю собачки роют хорошо, и при этом растения тоже могут пострадать, но это не мешает присутствующим собаководам утверждать что растения тоже истребили власти, а они не при делах. И я думаю что у таких людей, которые сами вредят и не пытаются сгладить этот вред, нет права осуждать кого-либо, и даже наше, и без того калечное, правительство. Вот.

Vinalex, 9 сентября 2012, писал:
Я говорю о собачниках, потому что они есть здесь (на форуме), и активно "борются" за свои права.

Назовите форумчан, о которых ведете речь.

От собачьих экскрементов вред есть

Природе вреда от этого нет.
С собаками на Маяке гуляют много лет и при этом здесь всегда были птицы. Они улетели лишь в прошлом году, т.к. была уничтожена их кормовая база - кустарники и лесная трава, где водились насекомые. Собаки роют землю, но вреда природе это не наносит. Растения в прошлом году массово истребили именно по приказу чиновников.

Ещё раз повторяю, назовить конкретно ники форумчан, кого вы имеет в виду написав:

И я думаю что у таких людей, которые сами вредят и не пытаются сгладить этот вред, нет права осуждать кого-либо, и даже наше, и без того калечное, правительство.

При всей неприглядности весенних газонов, уляпанных продуктами жизнедеятельности домашней скотинки, всё ж это, действительно, не самое страшное. Даже в нашем маленьком дворе, при том, что три пятиэтажки выгуливают тут в общей сложности с полтора десятка собак, весной не настолько уж страшно. Больше валяется оттаявшего мусора. А за месяц, как трава поднимется - вообще не видно ничего и нигде. Вот когда её, травы этой нету, всё вытоптано и ни фига нигде не растёт - тут, конечно, видок ещё тот.
Зато отдыхающие компашки, особенно жаркими сухими вечерами - оккупируют качельки и сидят семьями и с детьми большими таборами. И свои местные и приблудшие в гости по случаю какого-нибудь аэродромного праздника. Взрослые сосут пиво, лузгают семки..., правда не дерутся, но иной раз, когда соберутся полубомжики - и мат-перемат и под кустики и к гаражам очередь стоит. А наутро дворники мешками уносят мусор.
И тем не менее, всё это свинство и простота нравов отнюдь не отменяют необходимости делать что-то для поддержания порядка... хотя бы даже и просто разговоры разговаривать. И это тоже действует. Так что совершенно поддерживаю Михаила в его последовательных усилиях. Уж не говоря о субботниках. Мне поучаствовать и в этот никак не получалось - от меня далековато, да и на дачу надо было срочно ехать.