Снос пятиэтажек

Ксанна@hamster, 14 апреля 2017, писала:
Согласна, что главный недостаток - газовые колонки.

slvk, 14 апреля 2017, писал:
Вроде и каменный век, но если привык - удобно. Всегда есть горячая вода, плюс регулируешь её нагрев. С хорошей колонкой (испанский Электролюкс) с 1999г забыл, как её ремонтировать ))
При ремонте и перепланировке кухни - да, неудобно. Сама колонка и труба вытяжки мешаются.

У нас тоже колонка, все-таки неудобно пользоваться горячей водой и ванной и на кухне. Кто-то точно проигрывает и моется как морж под холодной водой.
По любому нужно идти 19 на встречу, может что интересное расскажут...

итить колотить опять план, вы так и не ответили что такого интересного вы там хотите увидеть??
понятно же что там будут высотки-высотки-высотки

Shima, 14 апреля 2017, писала:
У нас тоже колонка, все-таки неудобно пользоваться горячей водой и ванной и на кухне. Кто-то точно проигрывает и моется как морж под холодной водой.

Электролюкс повышает температуру, если открыты два водоразборных крана, но напор при этом падает. Хотел поставить насос, повышающий давление, но тогда соседи без воды останутся ))

По любому нужно идти 19 на встречу, может что интересное расскажут...

А что за встреча?

blik, 14 апреля 2017, писал(а):
итить колотить опять план, вы так и не ответили что такого интересного вы там хотите увидеть??
понятно же что там будут высотки-высотки-высотки

Вот вам и "итить колотить". Плана нет, разговор ниочём. По двадцатому разу.

Не знаю как вставить ссылку. Михаил выкладывал 19 апреля в 19-00 в школе на Свободе встреча посвещена реновации района. Номер школы могу соврать, 1551??? Свобода 26

Ксанна@hamster, 14 апреля 2017, писала:
Согласна, что главный недостаток - газовые колонки.

slvk, 14 апреля 2017, писал:
Вроде и каменный век, но если привык - удобно. Всегда есть горячая вода, плюс регулируешь её нагрев...

Согласна. С детства привыкла к газовой колонке. Но нужен навык.

Shima, 14 апреля 2017, писала:

По любому нужно идти 19 на встречу, может что интересное расскажут...

Потом расскажете?
По вечерам я из дома не выхожу.

Сейчас по России1 показывают сюжет про обзвон жильцов пятиэтажек. Говорят, что задают вопрос "хотите переехать в пределах квартала или в пределах района?"
Мне такой вопрос не задавли.

slvk, 14 апреля 2017, писал:
Сейчас по России1 показывают сюжет про обзвон жильцов пятиэтажек. Говорят, что задают вопрос "хотите переехать в пределах квартала или в пределах района?"
Мне такой вопрос не задавли.

Вот не скажу за точность формулировки, но помню, что всего вопросов было четыре.

И никаких "ИЛИ" во втором, третьем, четвёртом вопросах не было.
На каждый вопрос, кроме первого, никаких вариантов, кроме "да"/"нет".
Первый вопрос, по сути, конечно, содержал в себе "ИЛИ" - или собственник квартиры или соц.наниматель.

slvk, 14 апреля 2017, писал:
А что за встреча?

http://tushino-juzhnoe.mos.ru/presscenter/news/detail/5338285.html

Колл-центр мэрии Москвы приступил к обзвону жителей столичных пятиэтажек для подготовки предварительного списка сносимых домов.
Жителям пятиэтажек зададут четыре вопроса: об их собственном статусе (собственник, наниматель или зарегистрированный жилец), об отношении к сносу дома по программе реновации, о согласии на снос, если будет предложено новое жилье в том же районе, а также о согласии на переселение, если речь идет о том же квартале. В каждом вопросе предусмотрены четыре варианта ответа: «да», «скорее да», «скорее нет» и «нет».
Обзвон будет проводиться с 10:00 до 22:00 в будние дни и с 11:00 до 21:00 в выходные. Если абонент не ответит днем, ему позвонят повторно с 19:00 до 21:00. Всего предстоит обзвонить от 400 до 600 тысяч квартир.

http://www.the-village.ru/village/city/city/262770-obzvon-pyatietazhek

Мне кажется, варианты ответов "скорее да"/"скорее нет" - только путают опрашиваемых.
я так просто их проигнорировала.
Отвечала только "нет".

"Архнадзор" про благоустройство и снос хрущевок...
http://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1641&start_record=2017-04-15-10-20

Ксанна@hamster, 14 апреля 2017, писала:
Мне кажется, варианты ответов "скорее да"/"скорее нет" - только путают опрашиваемых.
я так просто их проигнорировала.
Отвечала только "нет".

Когда мне звонили, девушка вообще так быстро всё протараторила и задала всего два вопроса, я про них выше написал.
Это всё тупая формальность, да и массово против вряд ли кто будет.

slvk, 14 апреля 2017, писал:
А что за встреча?

O_Al, 14 апреля 2017, писала:
http://tushino-juzhnoe.mos.ru/presscenter/news/detail/5338285.html

Это будет просто встреча управы с жителями с целью разведать настроения в обществе. Ничего конкретного там не будет 100%. Тоже бла-бла, которое сейчас везде...

Результаты телефонного опроса в мае ведь обещали.

slvk, 14 апреля 2017, писала:

Когда мне звонили, девушка вообще так быстро всё протараторила и задала всего два вопроса, я про них выше написал.
Это всё тупая формальность, да и массово против вряд ли кто будет.

А для чего эта формальность?
Если бы массово против вряд ли кто будет, тогда и опрос затевать было бы незачем.
Видимо, не всё так однозначно.
Полагаю, что всё же власти сами хотят знать, какая часть переселяемых будет не согласна.
Это, конечно, не значит, что действительные цифры будут соответствовать тем сведениям, которые обнародуют.

slvk, 14 апреля 2017, писал:
А что за встреча?

O_Al, 14 апреля 2017, писала:
http://tushino-juzhnoe.mos.ru/presscenter/news/detail/5338285.html

slvk, 15 апреля 2017, писал:
Это будет просто встреча управы с жителями с целью разведать настроения в обществе. Ничего конкретного там не будет 100%.

Результаты телефонного опроса в мае ведь обещали.

Очень верное замечание.
Для чего встреча с жителями, если результат телефонного опроса будет доступен для населения не раньше 10 мая?
Наверное, на самом деле,первоначальные цифры станут известны властям гораздо раньше, гораздо.
И выводы для себя власть сделает уже в апреле.
А во время встречи с населением узнают, насколько реально активна та часть людей, которые против сноса и переселения.

Ведь ответ на звонок, сам по себе, пассивен.
Тогда как открытый протест во время встречи - это уже, какие-никакие, но активные действия.

Интересно,а куда они будут звонить если в квартире нет городского телефона?
Отключили люди,например.

Helga, 15 апреля 2017, писала:
Интересно,а куда они будут звонить если в квартире нет городского телефона?
Отключили люди,например.

Об этом я уже спрашивала на прошлых страницах топика.

В том-то и дело, что лишь телефоны мгтс "привязаны" к конкретному адресу, а от стационарной телефонной связи многие жильцы отказались.
То есть, такой формальный опрос не способен даже приблизительно отобразить реальное отношение москвичей к перспективе сноса их домов.

Девушка-оператор, которая мне звонила, сказала, что можно принять участие в опросе, обратившись в МФЦ, ну, или в интернете на "Активном гражданине".

O_Al, 14 апреля 2017, писала:
А для чего эта формальность?
Если бы массово против вряд ли кто будет, тогда и опрос затевать было бы незачем.
Видимо, не всё так однозначно.
Полагаю, что всё же власти сами хотят знать, какая часть переселяемых будет не согласна.
Это, конечно, не значит, что действительные цифры будут соответствовать тем сведениям, которые обнародуют.

Вы даже не представляете насколько полезная штука опрос. Это штука по круче любого закона будет и еще больше развяжет руки властям.
Например если какой-то дом стоит на очень вкусном месте но по каким либо причинам его снести нельзя всегда можно сказать что жильцы поголовно просто умоляли их переселять, а про дома в не вкусных местах можно сказать что жители также поголовно высказались против переселения. И не подкопаешся, все буйство демократии в действии :)

blik, 15 апреля 2017, писал(а):
Например если какой-то дом стоит на очень вкусном месте но по каким либо причинам его снести нельзя всегда можно сказать что жильцы поголовно просто умоляли их переселять, а про дома в не вкусных местах можно сказать что жители также поголовно высказались против переселения.

Вспомнились дома по Лодочной 11, 13 и 15 - кирпичные тёмно-красные пятиэтажки, ровестники канала. Когда снесли одну из них (и ещё старый угловой дом) под строительство башен 9, 9.1 и 17, в одной из пятиэтажек был пожар, который попал на ТВ. Говорили, что жители сами подожгли свой дом ради того, чтоб его снесли. Тогда не помогло.

O_Al, 13 апреля 2017, писала:
http://www.the-village.ru/village/city/city/262686-na-meste-hruschevok

Otchkaric, 13 апреля 2017, писал:
Маленькая цитатка оттуда:
Большую часть территории в квартале занимают парковые пространства. Сами ландшафтные дизайнеры утверждают, что создали аналог Версальского парка. В зонах отдыха установлены фонтаны, беседки, классические скульптуры и другие малые архитектурные формы.

Кому-то парковые пространства, а бывшим жителям тех мест муравейник среди таких же муравейников.

Не дай бог жить в этом "Городе в городе" с личным ВерсалЁм. Эти дома для чего угодно, но не для жизни...

slvk, 15 апреля 2017, писал:
Вспомнились дома по Лодочной 11, 13 и 15 - кирпичные тёмно-красные пятиэтажки, ровестники канала. Когда снесли одну из них (и ещё старый угловой дом) под строительство башен 9, 9.1 и 17, в одной из пятиэтажек был пожар, который попал на ТВ. Говорили, что жители сами подожгли свой дом ради того, чтоб его снесли. Тогда не помогло.

Вот эти дома как раз и нужно сносить. Они уже давно признаны аварийными, жить в таких домах небезопасно - сыпется штукатурка, рушатся балконы, проседают стены и т.д. Правда, мне слабо верится, что из-за этого решили пожар устроить - может он и правда был. На flatinfo, как ни странно, не видел, что у них вероятность сноса выше среднего. Скорее всего потому, что непонятно, какой они серии. Пусть власти лучше на эти дома обратят внимание, чем на кирпичные прочные II-14 или II-03. А телефонный опрос - вообще непонятно для чего. Список домов утвердить все равно должны к сентябрю, судя по всему.

Pietro1988, 15 апреля 2017, писал:
Пусть власти лучше на эти дома обратят внимание, чем на кирпичные прочные II-14 или II-03.

В II-03 у нас есть жилплощадь, они на самом деле по состоянию не лучше, чем 511, только квартиры помасштабнее. Так что кто тут говорил "почти сталинки" - большие хрущёвки с ветхой инфраструктурой. В начале 2000хх был т.н. "капремонт" - сняли колонки, поменяли батареи отопления, может водопровод, не помню. Но тоже хлам ещё тот, проводка периодически горит. Только что квартиры большие и потолки высокие, и лестницы в подъездах широкие. Увеличьте в 1.5 раза хрущёвку - получится почти тоже самое.

А телефонный опрос - вообще непонятно для чего. Список домов утвердить все равно должны к сентябрю, судя по всему.

Обзванивают электорат кпрф ))) Да вот просто замутили опрос, и всё. Посмотрим результаты.

slvk, 15 апреля 2017, писал:
В II-03 у нас есть жилплощадь, они на самом деле по состоянию не лучше, чем 511, только квартиры помасштабнее. Так что кто тут говорил "почти сталинки" - большие хрущёвки с ветхой инфраструктурой. В начале 2000хх был т.н. "капремонт" - сняли колонки, поменяли батареи отопления, может водопровод, не помню. Но тоже хлам ещё тот, проводка периодически горит. Только что квартиры большие и потолки высокие, и лестницы в подъездах широкие. Увеличьте в 1.5 раза хрущёвку - получится почти тоже самое.

Я был в одном II-03, вроде в нормальном состоянии там подъезд.
И квартиры там правда большие, помимо материала стен, это их преимущество по сравнению с панельными хрущевками или I-511. А что скажете про II-14 - четырех- и пятиэтажки? Вроде бы очень даже неплохие, и по состоянию тоже.

Pietro1988, 15 апреля 2017, писал:
Я был в одном II-03, вроде в нормальном состоянии там подъезд.

Состояние подъезда ни о чём не говорит, разве что о сознательности жильцов в плане чистоты и о нормально проведённом ремонте в своё время.
Если копать глубже - водопровод, отопление, электрика - вот там могут быть очень хорошие засады. Плюс балконы и кровля.
К нашему II-03 даже лифт внешний пристроили (давно ещё), а год-два назад его ещё и заменили на новый!

А что скажете про II-14 - четырех- и пятиэтажки? Вроде бы очень даже неплохие, и по состоянию тоже.

Честно - только недавно стал разбираться в типах домов, в т.ч. благодаря этой теме ))
Как пишут про программу сноса - туда попадают дома, у которых трубы в стенах и капремонт не рентабелен.
У нашего 511 трубы отопления снаружи, но стояк канализации замурован. Да он вообще весь косячный, hand made ))

slvk, 15 апреля 2017, писал:
Если копать глубже - водопровод, отопление, электрика - вот там могут быть очень хорошие засады. Плюс балконы и кровля.
К нашему II-03 даже лифт внешний пристроили (давно ещё), а год-два назад его ещё и заменили на новый!
...
Честно - только недавно стал разбираться в типах домов, в т.ч. благодаря этой теме ))
Как пишут про программу сноса - туда попадают дома, у которых трубы в стенах и капремонт не рентабелен.
У нашего 511 трубы отопления снаружи, но стояк канализации замурован. Да он вообще весь косячный, hand made ))

В таком случае Ваш дом может попасть в программу сноса. Вы сами как думаете, возможен ли капремонт в I-511?

То, что поменяли лифт в II-03 - уже хорошо. А балконы и кровля у того дома, где я был, тоже в хорошем состоянии, если извне смотреть. Да и квартира хорошее впечатление произвела, но состояние водопровода, отопления и электрики я, конечно, не знаю.

Pietro1988, 15 апреля 2017, писал:
В таком случае Ваш дом может попасть в программу сноса. Вы сами как думаете, возможен ли капремонт в I-511?

Больше скажу - он формально был в 1987-88гг. Но это такая имитация была... Никто не знал, что должны делать. Меняли полы - вместо дощатого покрашенного пола клали "типа" паркетную доску. Качество - кабздец, там надо было стоять над душой. Меняли стояки канализации - просто долбили дыры с лестничной площадки в р-не соединения труб. Меняли водопроводные трубы - там тоже работники были ещё те, у нас два раза переделывали уже сделанное. Плюс то, что было в стенах, вывели кое-как наружу.
Окна просто взяли и рубанком подровняли, чтоб закрывались. Про щели никто и не задумывался.

Потом в середине 2000хх, когда массово выводили газовые трубы наружу и меняли их в квартирах, копошились с ними у нас на кухне. Но там уже под моим надзором, не дали накосячить. Сделали, как мы сказали.

А про рентабельность ремонта - это вопросы к "специалистам", которые могут в любую выгодную им сторону насчитать.

Кстати, о балконах. Сегодня видел последствия переделки балконов в этом доме. Ну с виду - теперь опрятно, сколько продержатся - вопросы к строителям ))

slvk, 15 апреля 2017, писал:
Кстати, о балконах. Сегодня видел последствия переделки балконов в этом доме. Ну с виду - теперь опрятно, сколько продержатся - вопросы к строителям ))

Поживем - увидим. Вы про САКБ, я помню, говорили, что там жилплощади большие. Может, и по прочности дома хорошие.

А про ваш дом - как понял, вы считаете, что снос лучше капремонта. Как вообще общее состояние коммуникаций сейчас и возможен ли очередной капремонт при необходимости, хотя бы теоретически?

Pietro1988, 15 апреля 2017, писал:
Поживем - увидим. Вы про САКБ, я помню, говорили, что там жилплощади большие. Может, и по прочности дома хорошие.

Вопрос про коммуникации - трубы и канализация. Дом может и простоит, а это всё сгниёт.

А про ваш дом - как понял, вы считаете, что снос лучше капремонта. Как вообще общее состояние коммуникаций сейчас и возможен ли очередной капремонт при необходимости, хотя бы теоретически?

Капремонт дома - это полдела, ещё не надо забывать про подводящие коммуникации - канализация, водопровод и электрика.
Если властям это нерентабельно - пусть сносят.
Но десять раз повторю - главное, чтоб все эти сносы и реновации не привели к гибели района и к уплотнению жилья. Не нужен "Город в городе" - и так тошно...

slvk, 15 апреля 2017, писал:
Вопрос про коммуникации - трубы и канализация. Дом может и простоит, а это всё сгниёт.
...
Капремонт дома - это полдела, ещё не надо забывать про подводящие коммуникации - канализация, водопровод и электрика.
Если властям это нерентабельно - пусть сносят.
Но десять раз повторю - главное, чтоб все эти сносы и реновации не привели к гибели района и к уплотнению жилья. Не нужен "Город в городе" - и так тошно...

Да, с трубами и канализацией, конечно, сложнее, надо проводить мониторинг их состояния и своевременно ремонтировать.

А что с электрикой? В 1990-2000-х годах в домах часто вырубали свет. Не знаю - может для пятиэтажек это и сейчас актуально?

По поводу влияния на облик района - только поддерживаю Вас двумя руками. Экология и инфраструктура, природа района, его общая атмосфера, как уже постоянно здесь говорил, не должны страдать из-за осуществления программы реновации ради осуществления личных интересов власть имущих. А уплотнение сказывается и на здоровье, и на психологическом состоянии жителей.

Pietro1988, 15 апреля 2017, писал:
Да, с трубами и канализацией, конечно, сложнее, надо проводить мониторинг их состояния и своевременно ремонтировать.

Никто этого не будет делать до первой катастрофы.

Вот здесь Григорий Ревзин всё грамотно описывает: http://inosmi.ru/social/20170323/238948065.html

А что с электрикой? В 1990-2000-х годах в домах часто вырубали свет. Не знаю - может для пятиэтажек это и сейчас актуально?

Я ж писал, как у нас проводка горела )) проезд Парусный, дом 1&page=2

А уплотнение сказывается и на здоровье, и на психологическом состоянии жителей.

Да и так психопаты кругом ))