Снос пятиэтажек

Pietro1988, 18 апреля 2017, писал:
Статья интересная и есть в ней доля истины. Еще одно доказательство абсурдности данного закона о реновации. Если предположить, что после пятиэтажек могут снести девятиэтажки, двенадцатиэтажки и т.д., - становится более чем странно. А ведь об этажности речь и правда особо не идет - как уже говорили, под снос могут пойти целые кварталы. К тому же это уничтожение сложившегося облика Москвы и измена архитектурным ценностям.

Ну, если "архитектурные ценности Москвы", по-Вашему, заключаются в кварталах 5-, 9- и 12-этажек в спальниках... Видит Бог, я уже устал Вам намекать на некоторую...ммм.. оригинальность Ваших архитектурных вкусов.

Кроме того, рассуждая об абсурдности идеи реновации, наверное, не стоит упускать из виду тот простой факт, что, по оценкам, от 60 до 70% ВРП Москвы формирует столичный стройкомплекс. Очевидно, стимуляция деятельности флагмана столичной экономики в условиях общего спада имеет вполне прямой экономичесий смысл, наподобие того, как имело смысл строительство дорог в Германии или США в 30-е годы. Я ничего в данном случае не утверждаю, но повод задуматься есть.

Ксанна@hamster, 18 апреля 2017, писала:
Если верить этой статье, реконструкция и ремонт нашей тушинской пятиэтажки на Химкинском бульваре стоили, примерно, 30% от стоимости строительства такого же нового дома:.

То есть надстройка 4 этажей всего на 30% дешевле 20-25 этажного дома, да уж экономия :)
При этом посмотрите фото, новодельные опоры даж не касаются старых стен, по сути над старой хрушобой на отдельных опорах построили еще 4 этажа никак со старым домом не связанные.
То есть по факту это чистое жульничество архитектора как под видом реконструкции, за государственные деньги построить себе не хилый 2этажный пентхаус

KonstantinZenov, 18 апреля 2017, писал(а):
Ну, если "архитектурные ценности Москвы", по-Вашему, заключаются в кварталах 5-, 9- и 12-этажек в спальниках... Видит Бог, я уже устал Вам намекать на некоторую...ммм.. оригинальность Ваших архитектурных вкусов.

+100500 :):):):)

KonstantinZenov, 18 апреля 2017, писал(а):
Ребята, я продолжаю офигеватьне понимать, о каких списках вы говорите. Никаких списков пока нет, и сто раз было объявлено, что они будут подготовлены к осени.

Уже объявлено во многих СМИ, что осенью начнётся первая волна переселения.

И списки есть. Именно по адресам, указанным в этих списках производится телефонный обзвон с опросом населения о сносе и переселении.
Другое дела, что списки эти носят, так сказать, ну, очень предварительный характер.

Согласна с blik что результаты опроса будут использованы инвесторами в зависимости от того, какие именно кварталы привлекут внимание инвесторов в первую очередь.

KonstantinZenov, 18 апреля 2017, писал(а):

Кроме того, рассуждая об абсурдности идеи реновации, наверное, не стоит упускать из виду тот простой факт, что, по оценкам, от 60 до 70% ВРП Москвы формирует столичный стройкомплекс. Очевидно, стимуляция деятельности флагмана столичной экономики в условиях общего спада имеет вполне прямой экономичесий смысл, наподобие того, как имело смысл строительство дорог в Германии или США в 30-е годы. Я ничего в данном случае не утверждаю, но повод задуматься есть.

Конечно, в масштабах субъекта федерации такая стимуляция оправдана. Кто спорит.

Интересы отдельных москвичей, даже если их не так уж мало, ничто перед интересами экономики целого региона.

Но если строительство дорог помогло преодолеть кризисы в Германии и США, то почему бы и нашим властям не начать с дорог, а не со сноса кирпичных четырёх-пятиэтажек, которые могут и подождать?
Дороги строить сложнее, чем многоквартирные дома?

Ксанна@hamster, 18 апреля 2017, писала:

Конечно, в масштабах субъекта федерации такая стимуляция оправдана. Кто спорит.

Интересы отдельных москвичей, даже если их не так уж мало, ничто перед интересами экономики целого региона.

Но если строительство дорог помогло преодолеть кризисы в Германии и США, то почему бы и нашим властям не начать с дорог, а не со сноса кирпичных четырёх-пятиэтажек, которые могут и подождать?
Дороги строить сложнее, чем многоквартирные дома?

Предлагаете вместо пятиэтажек дороги проложить? %) Бойтесь своих желаний )))

Вообще-то, как бы ни было прискорбно и ни звучало жестоко, но интересы отдельных москвичей (парижан, лондонцев и т.д.) никогда не будут в приоритете перед экономикой региона, потому что приоритетнее всегда те функции, от которых зависит выживание "организма" в целом.

Что же касается списков и обзвонов, мой друг в Измайлове замучился уже по 3-4 раза на дню открывать дверь всяким "инициативным группам", что нисколько не означает наличие хотя бы предварительных списков.

Во всяком случае, в риэлторском сообществе (а уж эта публика должна была бы сориентироваться первой) пока никто ничего и близко не знает.

KonstantinZenov, 18 апреля 2017, писал(а):
Ну, если "архитектурные ценности Москвы", по-Вашему, заключаются в кварталах 5-, 9- и 12-этажек в спальниках... Видит Бог, я уже устал Вам намекать на некоторую...ммм.. оригинальность Ваших архитектурных вкусов.

blik, 18 апреля 2017, писал(а):
+100500 :):):):)

На месте одних "ценностей" появляются "ценности" другие. У них и название есть - говнобетон.

KonstantinZenov, 18 апреля 2017, писал(а):
Ну, если "архитектурные ценности Москвы", по-Вашему, заключаются в кварталах 5-, 9- и 12-этажек в спальниках... Видит Бог, я уже устал Вам намекать на некоторую...ммм.. оригинальность Ваших архитектурных вкусов.

blik, 18 апреля 2017, писал(а):
+100500 :):):):)

O_Al, 18 апреля 2017, писала:
На месте одних "ценностей" появляются "ценности" другие. У них и название есть - говнобетон.

В точку! Кратко и лаконично, лучше и не скажешь)) :)

А про приоритеты - никто не спорит, что нужно развивать экономику района и города в целом, но это не должно быть в ущерб интересам жителей. Точнее, большинства жителей, т.к. мнения по переселению разные у всех. Еще раз повторюсь, зависит от серии и состояния дома.

И дороги новые строить или обновлять имеющиеся - для многих и правда полезнее, чем сносить еще нормальное жилье.

Такой листок гуляет, что есть правда?

Ксанна@hamster, 18 апреля 2017, писала:

Но если строительство дорог помогло преодолеть кризисы в Германии и США, то почему бы и нашим властям не начать с дорог, а не со сноса кирпичных четырёх-пятиэтажек, которые могут и подождать?
Дороги строить сложнее, чем многоквартирные дома?

KonstantinZenov, 18 апреля 2017, писал(а):

Предлагаете вместо пятиэтажек дороги проложить? %) Бойтесь своих желаний )))

Дороги не вместо пятиэтажек, а строительство дорог вместо строительства высотных домов.

Вообще-то, как бы ни было прискорбно и ни звучало жестоко, но интересы отдельных москвичей (парижан, лондонцев и т.д.) никогда не будут в приоритете перед экономикой региона, потому что приоритетнее всегда те функции, от которых зависит выживание "организма" в целом.

Согласилась бы, если бы в данном конкретном случае экономику пытались поднимать за счёт местных трудовых ресурсов, а не за счёт мигрантов.
Дороги США и Германии строило своё население, свои безработные, а не безработный других стран.
Точно также как Великую Китайскую стену строили китайцы, а не "последние из удэге".

Что же касается списков и обзвонов, мой друг в Измайлове замучился уже по 3-4 раза на дню открывать дверь всяким "инициативным группам", что нисколько не означает наличие хотя бы предварительных списков.

Речь не идёт о самопальных инициативных группах, на которые действительно не стоит обращать внимание, но лишь о телефонном опросе, который устраивает Мэрия Москвы.

Во всяком случае, в риэлторском сообществе (а уж эта публика должна была бы сориентироваться первой) пока никто ничего и близко не знает.

А риэлторское сообщество, возможно, такая же страдательная сторона, как и обитатели крепких четырёх-пятиэтажек, обречённых на снос - речь идёт о некой новой госкорпорации, которую собираются создать под новый закон о реновации.

Amigo, 18 апреля 2017, писал:
Такой листок гуляет, что есть правда?

кроме частично 1 пункта, полная брехня и пугалки

Ксанна@hamster, 18 апреля 2017, писала:

А риэлторское сообщество, возможно, такая же страдательная сторона, как и обитатели крепких четырёх-пятиэтажек, обречённых на снос - речь идёт о некой новой госкорпорации, которую собираются создать под новый закон о реновации.

Сторона-то они, конечно, страдательная, но вот информацию узнают, как правило, действительную, причем одними из первых и зачастую даже из первых-вторых уст.

почему страдательная? чем больше жилья тем больше поле деятельности

blik, 18 апреля 2017, писал(а):
почему страдательная? чем больше жилья тем больше поле деятельности

Да! Вы правы...это я, увы, перепутала,начитавшись статей о создании новой крупной госкорпорации, которая поставит крест на частном стройкомплексе Москвы.

blik, 18 апреля 2017, писал(а):
почему страдательная? чем больше жилья тем больше поле деятельности

У нас тут с Ксанной просто игра грамматическими категориями ;)

Ещё одна эмоциальная статья:

http://newizv.ru/news/city/17-04-2017/samorazoblachenie-husnullina-snosimym-moskvicham-dadut-paru-chuzhyh-sosedey-b2463d2b-efbd-4c3b-b259-88fb31b4e257

Ксанна@hamster, 18 апреля 2017, писала:
Ещё одна эмоциальная статья:

вот тут и вспомниш цензуру добрым словом
когда Хрущёв застраивал всё сплош 5этажками, никто про гетто и безликость не бухтел, а если кто пробовал получал полный аll inclusive, работу и проживание на свежем воздухе, вдали от шумных городов :)
Не удивлюсь если лет через 100 когда будут уже сегодняшние новострои переселять потомки этих "писателей" будут пускать слюни по старым домам также как сегодняшние по "тихимзелёнымдворикам" :)

Все эти дискуссии про пятиэтажки- как дебаты на тему, что первично курцо или яйцо.

А жителей примыкающих к пятиэтажкам спросят, хотят ли они новых 25-этажек и стройки под окнами на десяток лет в сложившихся районах?

Нет-нет, это больше напоминает схоластические споры о том, сколько ангелов помещается на кончике иглы.

Как красиво Вы, многоуважаемая Ксанна, это назвали

Ксанна@hamster, 18 апреля 2017, писала:
Ещё одна эмоциальная статья:

blik, 18 апреля 2017, писал(а):
вот тут и вспомниш цензуру добрым словом
когда Хрущёв застраивал всё сплош 5этажками, никто про гетто и безликость не бухтел, а если кто пробовал получал полный аll inclusive, работу и проживание на свежем воздухе, вдали от шумных городов

blik, не говорите о тех временах, когда вас и в проекте не было. Олл инклюзив - это стереотип Турции и Египта, к нашим реалиям это отношения не имеет. Тем более, к тем временам. Или имеете в виду Переделкино и Завидово?
Эта тема переросла давно в ваши хотелки расширить жилплощадь. На самом деле она намного глубже.
Поколению торгашей этого не понять.

slvk, 18 апреля 2017, писал:
На самом деле она намного глубже.
Поколению торгашей этого не понять.

«Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
торгашам этого точно не понять:)

blik, 19 апреля 2017, писал(а):
«Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
торгашам этого точно не понять:)

Браво! Ваша логика ясна )))

http://tushino-juzhnoe.mos.ru/presscenter/news/detail/5676843.html
В УПРАВЕ РАЙОНА ЮЖНОЕ ТУШИНО РАБОТАЕТ ИНФОРМАЦИОННЫЙ КАБИНЕТ

ПО РАБОТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ,

В ЧАСТИ ПРОГРАММЫ РЕНОВАЦИИ

(б-р Яна Райниса, д. 43, корп. 1, каб.121)

телефон: 8-499-492-01-73

8-499-497-96-81

Часы работы:

пн-пт: 10.00-20.00

сб: 10.00-14.00

вс и праздничные дни: выходной

обед 14.00-15.00, кроме субботы

Кстати, мы все забыли, что еще один дом у нас в районе подвергся полной реконструкции. На Сходненской, напротив полицейского колледжа. Про него все молчат.

blik, 19 апреля 2017, писал(а):
«Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
торгашам этого точно не понять:)

slvk, 19 апреля 2017, писал:
Браво! Ваша логика ясна )))

Да собственно подобная линия поведения вполне оправдана для барыги, который с данного гешефта желает поиметь хоть что-то... людям которым предстоит жить в Москве, а не барыжить, в первую очередь интересны конкретные условия, озвученные властью уполномоченными людьми... пока этого нет, данное мероприятие скорее смахивает на очередную афёру, и только полный идиот может сказать этому "ДА"....
Что и следовало доказать из приведённой ниже ссылки....
Совет при президенте нашел в законопроекте о сносе пятиэтажек нарушение конституционных прав граждан..... В заключении экспертов говорится, что законопроект не решает поставленной задачи — обновления жилищного фонда.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/19/04/2017/58f6b0379a79476fefc2c4d9?from=main

Shima, 19 апреля 2017, писала:
Кстати, мы все забыли, что еще один дом у нас в районе подвергся полной реконструкции. На Сходненской, напротив полицейского колледжа. Про него все молчат.

А я и не знала.
Полицейский колледж расположен на углу, напротив - это по чётной или нечётной стороне Сходненской?

Shima, 19 апреля 2017, писала:
Кстати, мы все забыли, что еще один дом у нас в районе подвергся полной реконструкции. На Сходненской, напротив полицейского колледжа. Про него все молчат.

Ксанна@hamster, 19 апреля 2017, писала:

А я и не знала.
Полицейский колледж расположен на углу, напротив - это по чётной или нечётной стороне Сходненской?

.... я тоже задумался... хоть и не часто прохожу там, но как то мимо пролетело ....

Shima, 19 апреля 2017, писала:
Кстати, мы все забыли, что еще один дом у нас в районе подвергся полной реконструкции. На Сходненской, напротив полицейского колледжа. Про него все молчат.

Ксанна@hamster, 19 апреля 2017, писала:

А я и не знала.
Полицейский колледж расположен на углу, напротив - это по чётной или нечётной стороне Сходненской?

Видимо, это Сходненская 36/11
http://wikimapia.org/m/#lat=55.8433991&lon=37.4405688&z=18&l=1&m=b

Shima, 19 апреля 2017, писала:
Кстати, мы все забыли, что еще один дом у нас в районе подвергся полной реконструкции. На Сходненской, напротив полицейского колледжа. Про него все молчат.

Ксанна@hamster, 19 апреля 2017, писала:

А я и не знала.
Полицейский колледж расположен на углу, напротив - это по чётной или нечётной стороне Сходненской?

Меня тоже заинтересовало, какой дом. И я предполагаю, что это Сходненская 36/11, в 11 микрорайоне, перед бывшими снесенными двухэтажками. У него вроде стены немного трескались. На досуге схожу, посмотрю.