Свободная Дорога - Probok.netПомощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов | |
|---|---|
Да, эта правая стрелка на Туристской-Райниса не имеет ввиду эксклюзивность правого ряда. Там разметки по полосам вообще нет (вроде). Так что из левого налево и прямо из правого прямо и направо. ЦОДД лепит правые стрелки, полгая что так пропускную способность увеличивают. Но я понимаю когда реально проблемный перекрёсток. А на таких как сабж никаких проблем нет, так что эта правая стрелка просто генератор психоза для неуравновешенных водил.
Ну а вообще, да - в Москве именно такая политика - переходы только по своему пешему светофору и в отдельную фазу (ну в смысле никто через это направление в этой фазе не едет, даже под правую стрелку). | |
vodkins, 12 июня 2013, писал: Amigo, 12 июня 2013, писал: vodkins, 12 июня 2013, писал: Мда, на этом перешейке меняют бордюр и асфальт прошлогодний, причем на месте ненужного перехода бордюр понизили, так-что двум переходам в 5 метрах друг, от друга, видимо, так и быть. А для полноценной схемы с тремя рядами надо было расширять на метр-полтора проезжую часть. Все это ломать опять чтоль будут? Еще насущна проблема с кучей новых пешеходных светофоров через Новокуркинское шоссе, какого они без кнопки, там трафик полторы калеки в день, прозондируйте этот вопрос. | |
Я не могу точно сказать что будет на выходе Фомы. Я сам на встрече в ЦОДД не был. Наш человек записал, я сюда выложил. Вполне может быть что сделают сначала по-идиотски, а потом сразу по-нормальному. Это же обычное дело у нас:)
А эти пешие СО все поголовно без кнопок? Да, по таким СО уже впору отдельную программу собирать... | |
Еще один моразм в ряду тысячи у ТПУ Планерная, вот на этом участке слева http://openstreetmap.ru/?mapid=2068250654 нарисовали выделенную полосу для автобусов. Как это надо раскорячится автобусу чтобы попасть на нее, зато левоповоращивающим из арки ТПУ и парковки весело теперь.
| |
Alexey, 7 июня 2013, писал: Может пробконет начнет с малого по ТПУ и попробует ликвидировать это ублюдство, постоянно запертая зебра и светофор с заборами вокруг. | |
Паш, так и начали с этого малого. СЗР-4, стр.56 (предл.№295) - Перекрёсток ул. Планерная и ул. Вилиса Лациса. Если на том СО будет больше ТС уходить налево за цикл, то и здесь стояка не будет. Потом надо остановку Химкинсткого ОТ оттуда убрать.
| |
vodkins, 25 июня 2013, писал: Здесь не стояк, а отстой Химкинского НОТ прямо на зебре, там водилы спят в тролле периодичсеки, а то и вовсе нет за рулем. | |
Ну вроде была же идея перенести химкинскую конечную на противоположную сторону вот сюда: http://goo.gl/maps/Y4UWh Естественно с постройкой длинного кармана.
Но идея эта что-то она не получила здесь особой поддержки... Пихать химкинский ОТ на площадки МГТ нам никто не даст скорее всего. Так что если у кого есть идеи куда ещё его можно засунуть, то заранее просьба без утопизьма ;) | |
vodkins, 26 июня 2013, писал: Да, при этом площадки и проезды в 99% полупустые. | |
Разные организации и причём из разных субъектов. Так что как обычно - никакого понимания друг-друга.
| |
Обещанный отчёт о нашем визите в ЦОДД 25 июня. В целом, сильных отличий от предварительных результатов (выше давал) по СЗР-4 не так много, но много чего чётче прояснилось. Но обо всём по порядку (только СЗАО, дабы не грузить):
- Генерала Белобородова ул. - Дубравная ул.: Реализация нашего варианта;
- Берзарина ул. - 3-я Хорошевская ул.: Перекладка газопровода до марта 2014г. Улица будет закрыта на это время... После вернёмся к этой проблеме; - Ак. Бочвара ул. - Маршала Новикова ул.: Реализация нашего варианта; - Воротынская ул. - Соловьиная Роща ул.: Уберут правую стрелку на Воротынской при движении в центр (стрелка провоцировала ДТП в силу геометрии перекрёстка); - Героев Панфиловцев ул. - Пр.пр. №6224: Реализуют наш промежуточный вариант, где в одной из фаз будет движение по дублёру и повороты с него во ВСЕХ направлениях! Дурацкие знаки запрета поворотов убирают. Аллилуйя!; - Маршала Катукова ул. - Неманский пр.: Курлаев пока думает (единственное место, где он всё ещё думать будет:)). Посмотрим...; - Кулакова ул. - Мякининский пр.: Реализация нашего варианта; - Кулакова ул. - Строгинский бул.: Новый СО, ввод только в 2014 г. Мы отстояли наш вариант, более удачный в том числе для пешеходов. Там же разворот на бульваре без выезда на Кулакова; - Митинская ул. - Барышиха ул.: Реализуют только в части знаков по полосам с юга. Разворот всё такой же гиморный остаётся. Курлаев говорит, что ПДД знать и соблюдать надо. А по ПДД у развертунов преимущество, но на практике все почему-то про помеху справа думают; - Нижние Мневники ул.: Все тупые знаки ограничений скорости в 40 и 50 км/ч уже убраны! Сам видел бумагу, в которой написано "по просьбе ГИБДД" (подмазались:)); - Новощукинская ул. - Авиационная ул.: Убирают эти включения и выключения правой стрелки с Авиационной по 10 сек. То есть выезд с Авиационной направо теперь куда дольше по времени будет и без разрывов в одном цикле. Предлагаемый левый поворот/разворот со стороны Строгино не приняли (жаль конечно, но терпимо); - Парусный пр. - Штурвальная ул.: Долго спорили с Курлаевым и в итоге проиграли ему... Он убедил нас, что изменение главной дороги на "Парусный-Штурвальная-юг" будет провоцировать ДТП (типа будут с Парусного не глядя лететь налево и пр.). В итоге мы согласились. Так что придётся с этим жить. Возможно будем пробивать там сферическое зеркало для выезда с Парусного. В принципе этого будет достаточно для удобства и безопасности; - Планерная ул. - Вилиса Лациса ул.: Реализация нашего варианта; - Пр. пр. №6387 (ТЦ «Метро»): Уже реализовано ещё до подачи СЗР-4:); - Саломеи Нерис ул. - Яна Райниса бул.: Реализуют свой пофазник (весьма на наш вариант похожий). Дают куда больше времени на правый поворот с юга (не в одной фазе, как сейчас). Уберут не нужный переход через Саломею (запад перекрёстка). Единственное, что вызывает сомнения - никак не увеличивают пропускную при движении к МКАД/на Светлогорский (как мы предлагали). В общем, посмотрим что получится, если что - будем пробивать дальше; - Свободы ул. трамвайная ВП: К сожалению очень сложный комплекс мер... Будем ждать какой-то движухи по обособлению трамвая и пр. Что-то точно сделают, но что именно и когда пока х.з.; - Свободы ул. - Алешкинский пр.: Небалансовый светофор, идёт суд (украли деньги и вообще поставили СО от проекта какой-то другой точки %)). После окончания суда примут к реализации наш вариант, т.к. согласились что 4 предполагаемые фазы - это бред (наше предложение - всего 2 фазы); - Свободы ул. - Планерная ул.: После долгих объсянений на пальцах наконец-то поняли:) Удивились почему они сами до этого не догадались. Даже проскочила мысль этот кусок Планерной ул. вообще в одну сторону все 4 полосы отдать, но я напомнил что из центра там есть левый поворот и он нужен. В общем - реализуют наш вариант; - Сходненская ул. - Химкинский бул.: Реализуют наш промежуточный вариант с придержанием потока с юга, чтобы можно было повернуть налево на Химбуль. Ориентировочно придержание будет как минимум 10 сек. (а может и более); - Таллинская ул. - Кулакова ул.: Отменяется. Тут даже спорить не стали. Предложение плохое. Трамваю кучу проблем создадим. Так что дружно скзали: "на хер!":) Будем ждать открытия съезда с КП/из туннеля на Лыковский пр., который возьмёт на себя значительную часть съезжающих сейчас на Таллинскую с МКАД. Также после реконстряки МКАД у Таллинской будет разворот над МКАД и севернее по МКАД много чего планируется. В общем, есть шансы, что со временем круг разгрузится; - Фомичевой ул. - Свободы ул.: Реализация нашего варианта; - Щукинская ул. (ТРЦ «Щука»): Реализация нашего варианта; Как видно, только 3 адреса не приняты полностью (и то по трамвайной выделенке вопрос всё равно открытый). Где-то мы пошли на уступки, особо не приципиальные. Где-то пришлось больше уступить, но мы всегда можем вернуться к нашим вариантам, если что. А теперь по недобитым предложениям из СЗР-3 (май 2012г.). Здесь я почти ликуе, потому что удалось добиться очень много из того, что раньше Курлаев не хотел делать (возможно устал бодаться:)). Итак: - Долгова ул. (возврат двухстороннего движения): Курлаев никогда против не был, сам удивляется нафига оно там надо. Но это в компетенции нашей префектуры. Год назад им письмо/запрос из ЦОДД было направлено, но префектура до сих пор молчит как партизаны. Будут писать ещё раз. Ждём;
- Сходненская ул. - Фабрициуса ул.: Тут моя самая большая отрада! Буквально ругались очень долго. Курлаев никак не хотел разрешать левые повороты со Сходненской ул. Причём мы приводили все аргументы - и перегруженный левый поворот на Химбуль со Сходненской ул. И изолированность 12го мкр-на (восточная Лодочная) в следствии всех этих запретов. Перепробеги по узким дублёрам/улочкам и даже дворам. Курлаев же в защиту своей точки зрения не смог привести ни одного аргумента:) Ну просто не хочет он там левых поворотов и всё! В итоге после аргумента про "Тэшку", запирающую проезд прямо он сдался, но только наполовину пока. Разрешат левый поворот со Сходненской-север на Фабрициуса-восток. Ура! Но пока не более того. То есть просто уберут знак "Только прямо и направо". В итоге у нас будет очередная точка психоза и прямо на юг будет сложно проехать, просто вангую это... Почему не реализовать наш вариант повеерного разъезда, где никто никому не мешает - мне не понятно. Но первый камень заложен, будем пробивать дальше. Скоро всем станет ясно, что просто так убиранием знака мы увеличиваем связность УДС, но создаём конфликтную точку. Нужно изменение пофазника!; - Фабрицуиса ул. - Походный пр.: Удалось всё-таки пробить придержание потока с Походки, дабы с севера можно было бы безопасно повернуть налево на Фабру. Опять же, как минимум 10 сек. придержания будет; - Народного Ополчения ул. - Карамышевская наб.: Не понятно у кого на балансе этот СО. Он тупо бесхозный по ходу. Плюс, скоро там СЗХ эстакадой пройдёт - так что решили забить до этих лучших времён; - Походный пр., выезд с парковки: Странное решение - установка СО в этом месте. Будет давать зелёный для выезда с парковки на весь круг. Будем надеятся на грамотный пофазник (например на пешпереход и зелёный по кругу налево во время этого выезда). В общем, будем смотреть...; - Свободы ул. - Тушинская ул.: Как ни странно, на это отвергаемое ранее предложение, Курлаев согласился вообще без вопросов. К: "Ну а что ты там хочешь?" я: "Пешпереход западной Тушинской в фазе зелёного по Свободе. Придержание потока с юга Свободы на 10 сек., чтобы в 15-й мкр-н налево можно было бы свернуть легко. Ну и дублирование правой стрелки на север на дублирующем светофоре." К: "ОК, подписываем!" я: "%):roll::)" К: (пишет техзадание на пофазнике). Что повлияло на его такую доброту я не знаю. То есть согласился реализовать почти всё по этому СО (мы предлагали левую стрелку к Б.Наб., в итоге просто придержание, ну и инфощит про выезд на занятый СО - это им очень гиморно почему-то пробить и сделать, ну пох на него:)); - Героев Панфиловцев ул. - Фомичёвой ул.: Фанфары! Реализуют наш промежуточный вариант с придержанием потока с юга, чтобы можно было повернуть налево на Фомичёвой (то есть как раньше когда-то и было). Ориентировочно придержание будет как минимум 10 сек. (а может и более); - Вишнёвая ул. (возврат двухстороннего движения у к.ст. Тушино): Аналогично ситуации с Долгова. Префектура молчит, будут писать ещё раз. Ждём... В общем - очень позитивные результаты! Куда веселее, чем в прошлом году по СЗР-3. То есть и большинство из СЗР-4 удалось отстоять и даже отбить из СЗР-3, что раньше не хотели делать. Я давно такого удовлетворения от работы не получал 8) Начинаем сборку СЗР-5 и СЗР_МО-1. Ориентировочно в сентябре/октябре выдадим на гора (у меня пока 2 предложения по Митино только готовы и полностью отрисованы, а тут ещё в отпуск сильно тянет:)) В общем, всем спасибо за сотрудничество и помощь!!! З.Ы. Ещё раз, на всякий случай напоминаю, что вот отсюда можно взять и СЗР-3 и СЗР-4 (и 2 первых программы) в формате книг ПДФ: http://www.probok.net/activity/programms/187/58755/ | |
vodkins, 27 июня 2013, писал: | |
А что там про знак "только направо" при въезде на дублер Свободы из области, поднималось?
vodkins, 27 июня 2013, писал: | |
Закрыта будет 3я-Хорошёвская, ну насколько я понял. Иначе бы не отложили наше предложение. Ведь если хоть один из кусков Берзарина закрыть, то перекрёсток всё равно рабочий остаётся...
Знак направо предлагается убрать в комплексе СО на Алёшкинском. Но так как он сейчас в подвешенном виде, а я тупо забыл про него упомянуть (слишком много всего надо было высказать, более важного) - то пока ничего... Попробую пробить его отдельно. Насчёт главной на съезде не помню точно, потому как это не столь важно, как всё остальное там. Поэтому даже забыл про это. У них схема наша есть - пусть сами решают. В любом случае, такие мелочи как эти 2 вопроса, всегда можно "домазать" в рабочем порядке. За это не беспокоимся ;) Подозреваю, что кроме этого ресурса некуда (это же всё-таки ЦОДД ответственность). Мой опыть обращения по мелочам (сгоревший зелёный сигнал с Аэродромной на Фабру) - они очень оперативно отреагировали и сделали. Сейчас жду результатов по аналогично сгоревшей правой стрелке со Свободы на Циолковского. Единственный минус этого ресурса - косяки при работе в Опере. | |
Ура!
Порадовало и про дублёр ГП со светофорами, хотя всё-таки и не всё что надо, и про ГП-Фомичёвой. | |
Alexey, 28 июня 2013, писал: Ну а что в принципе там ещё сделать можно? Наш последний вариант был без "ножниц" в фазе выездов с дублёра (с установкой доп. светофра на выпуск перед переходом через ГП). Мой начальник зарезал предыдущий вариант, где "ножницы" как раз и были (сказав что в ЦОДД такое не утвердят), вот и пришлось голову ломать. Но в итоге ЦОДД утвердил именно мой первый вариант (не забуду удивлённый взгляд моего босса:)) То есть по сути, убрав те сраные знаки, мы возвращаем схему, которая была до их установки и включения СО. Только теперь это всё более упорядочено и скорее всего это идеальная схема, лучше не придумать видимо... Ostland, 28 июня 2013, писал: Спасибо. Но, к сожалению, следующий том (СЗР-5) скорее всего будет не такой обширный как этот. Уже есть опасения начать из пальца проблемы высасывать. Конечно ещё полно мест, где мелочёвка требуется, но вот что-то конкретно серьёзное с трудом уже нахожу (ну в Тушино именно). Видимо в СЗР-5 будут доминировать Щукино, Х-М и Митино. Строгино в принципе тоже неплохо обработали в СЗР-4. А в Куркино вообще минимум серьёзных проблем. | |
Да, поправлю сам себя. Конкретно серьёзных проблем в Тушино не вижу именно тупо в части перекрёстков. Планерная, Нижняя Свобода и пр. места конечно требуют чтобы что-то с ними сделали. Но это уже из разаряда комплексных объектов, требующих очень серьёзного анализа и вымучивания грамотных решений.
На данный момент готово пока 2 новых предложения по Митино, вот они (может есть какие претензии?):   | |
Alexey, 7 июня 2013, писал: Вообщето причина всему не постройка | |
Да, Игорь скорее всего прав на счёт этой подковёрной возни, от которой плохо и москвичам и химкинцам.
| |
vodkins, 28 июня 2013, писал: По 1й идее: Недавно там ездил, особо не приглядывался, но вродебы разметка сделана двухполосной..... По 2й идее: эти 20метров примыкают к радиорынку, и никакие методы, ни трёхметровые заборы, ни знаки, ни чудовищные штрафы не уберут от туда постоянно паркующихся, тем более что там ставят машины и жители ближайших домов ибо чиновники лишили их парковочных площадей. | |
Я тоже совсем недавно там был. И попал очень удачно - как раз при мне обновляли разметку там. Однозначно они рисовали её поверх старой, то есть никаких изменений. Возможно что тебе так показалось, потому что все итак в 2 ряда там ездят ;) Но если и исправили вдруг позже - то отлично! Надо будет глянуть...
Ну если так рассуждать - то конечно всё плохо. Полагаю что этот небольшой кусок между шоссе и дублёром - на нём много машин не запаркуешь. Будет 2я сплошная на въезде и пусть какой-нибудь тупой мудень попробует там поставить свой таз. Хотя там 6 легковушек в притирку влезут всё-таки. Но будем надеятся на 3.27 пока. Хотя чего я раньше времени обрадовался? Может ЦОДД не примет. Хотя предложения для местных жителей очень нужное. | |
Кто меня может просветить по поводу Волоколамского проезда и микрорайончика по близости. Вот это кусок проезда http://openstreetmap.ru/#zoom=18&lat=55.825132&lon=37.432324&marker=1 на разных картах рисуют односторонним то от Волоколамки, то к Волоколамке. На самой же Волоколамке знак только прямо у обоих проездов, на самих же проездах знаков "одностороннее движения" не видел, с обоих концов висят "уступи дорогу". Здесь же на Cтратонавтов стоит шлагбаум с требованием пропуска проезда к ТПУ Тушинская http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=18&lat=55.828052&lon=37.433418&marker=1
Интересует каким образом жители микрорайона у Тушинской попадают в свои дворы и вот эта стоянка http://openstreetmap.ru/#layer=M&zoom=18&lat=55.826464&lon=37.432721&marker=1 - можно ли ей воспользоваться и как туда тогда попасть, если открытый заезд на нее со стороны недоступного проезда, а с другой стороны висит цепь. При этом и во дворах, и на проезде, и на стоянке, да и на самой Тушинской площади полно машин. У всех пропуска чтоль? | |
Восточный проезд закрыт для неместных. Там видимо только для жителей по пропускам и он двухсторонний. Западный же односторонний к шоссе и открыт для всех. Как-то так. А к метро и через остальные шлагбаумы по-моему за 100 р. можно проехать. Не знаю как сейчас. Возможно Игорь (Autobus) лучше знает.
| |
Интересный пост в ЖЖ нашего зама Андрея:
http://crusandr.livejournal.com/8865.html Кто-нибудь знает в СЗАО подобные стрёмные перекрёстки на просачивание налево, где 3+3? Я только один знаю, вернее 2 и оба в Строгино рядом: Кулакова-Строгинский и Кулакова-Мякининский. Но они уже поданы в ЦОДД и приняты к реализации. | |
vodkins, 30 июня 2013, писал: Да нормально. Если не кататься туда-сюда, а конкретно 1-2 раза в день проехать, просто называешь номер дома, и пропускают молча. Так же и к метро. "Мне надо тёщу/свата/мать/отца встретить". И без проблем. | |
Как-то не очень верится в бесплатный проезд за просто попросить. Но спорить ни разу не буду, ибо ни так, ни сяк не пробовал сам ни разу.
| |
А вот тут дорожников пришибить хотелось. Попались бы "под руку", то точно, "выссказался бы".
Еду, как обычно, по дублёру ГП на выезд на ГП, чтобы на Фомичёвой налево повернуть. ПиладЪ! Меняют что-то в трамвайных путях, проезд перекрыт! Мало того, что знаки на выезд на ГП и светофор так и не демонтированы, ещё и никакого предупреждения нет! Ну...просто нет слов! Счас правда проезд открыли, но всё равно никаких предупреждений, ничего. | |
Алексей, светофор там никто убирать не будет конечно:) Я уже отчитывался о результатх принятий, но продублирую:
"- Героев Панфиловцев ул. - Пр.пр. №6224: Реализуют наш промежуточный вариант, где в одной из фаз будет движение по дублёру и повороты с него во ВСЕХ направлениях! Дурацкие знаки запрета поворотов убирают!" То есть дебильные знаки уберут и соттв. в фазе зелёного по/с дублёров можно будет выехать на ГП в обе стороны. Когда это будет реализовано - х.з. | |
Народ! Нужна актуальная фотка этого дебильного знака на дублёре/Алёшкинском: http://goo.gl/maps/vPe8v
Как будет - мы сразу подадим в ЦОДД письмецо чтобы исправили в рабочем порядке. На Я-панорамах нет этого места. На Гугле, как видно, снят асфальт и не видно противоречий с разметкой. Какова вообще там сейчас ситуация? Всё как и раньше было или разметку тоже обгадили под знак? Если всё по-старому то подойдёт и более старая фотка, но я её не могу найти что-то. |
