Скоро сойдет снег и примутся, если примутся, за разметку. Меня интересует вопрос по разметке дворовых карманов, можно ли прозондировать через пробконет есть ли какие госты, требования, дабы "чуркистан" нарисовал ее адекватно, а если нет то пробить это вопрос.
vodkins, 12 марта 2013, писал:
Нужен ли пешеходный регулируемый переход в южной части перекрёстка Свободы-Алёшкинский?
Лучше вообще его убрать (сейчас его там нет), общего зеленого не будет для пешеходов со стороны канала - возможны переходы на зеленый свободы. А с севера регулируемый когда красный по Свободе, там и автобусная остановка рядом. Места вроде достаточно чтобы выезжающие налево с Алешкинского поместились или пешеходник чуть пораньше выключать секунд через 12 примерно?
На втором светофоре по Свободе в область который с левой стрелкой надо чуть позже красный включать, чтобы едущие прямо проскочили. И ведь налево поворачивать надо раньше чем стоплиния перед пешеходником, там что два светофора ставить (со стоелкой и чуть подальше без)? Или разрыв без стрелки, тогда можно будет и на зеленый по Свободе поворачивать если встречных нет (хотя это опасно- там дальше Свобода налево поворачивает, значит стрелка нужна).
И знак только направо на северном куске дублера надо заменить на "прямо и направо", а то на южный дублер с основной Свободы не попасть.
hummelsm, 13 марта 2013, писал:
И знак только направо на северном куске дублера надо заменить на "прямо и направо", а то на южный дублер с основной Свободы не попасть.
Во-первых, в защиту этого варианта приведу самый главный аргумент - если кто помнит какого вида там СО сейчас - то он должен понимать, что при включении его в таком виде фаз будет аж 4 штуки! Считаем:
1) Прямоход по Свободе;
2) Поворот на Алёшкинский под левую стрелку. И в этой фазе больше ничего не пустить (кроме зелёного по Свободе на север). Ни выезда с Алёшкинского (потому что там один ряд и соотв. нельзя с одного ряда выпускать потоки в разные стороны в разных фазах - нужно либо расширение до двух рядов, либо выпускать в одну фазу в обе стороны сразу), ни пешеходного перехода существующего сейчас;
3) Выезд с Алёшкинского в обе стороны. Опять же, ничего кроме этих манёвров в эту фазу не засунешь. Вот для того чтобы можно было выпускать с Алёшкинского в разные стороны в разные фазы и нужно там 2 ряда иметь на выезд. Предлагали расширение с год назад уже. Судьба этого - понятно х.з.;
4) Ну и возможно переход захотят сделать регулируемым, тогда это ещё и 4я фаза, блин.
Итого считаем сколько теоретически может стоять Свобода в ожидании всех этих прелестей: пускай 10-15 сек. на поворот на Алёшкинский, ещё 10-15 секунд на выезд с него и ещё на переход примерно 15 секунд (16 по формуле). То есть всего от 35 до 45 секунд Свобода стоять будет! И это я по-минимуму посчитал.
По предлагаемой мной схеме всё можно запихать всего в 2 фазы по причине "раздвоения" СО (как на Походке-Строительном - там 55 сек. Походка едет и 15 сек. она стоит). Здесь не описана т.н. промежуточная фаза на выпуск из центра п-ка (между южными и северными светофорами). Но она формируется в основном не за счёт доп. времени, а как бы налезает на соседние фазы. Не знаю как просто описать, но опять же вспоминаем как оно на Походке-Строительном. Ну очень похожая ситуация, прямо калька. Видно что грамотный выпуск и впуск здесь рулят. Предыдущая схема этого всего не учитывала, поэтому Походка с севера ехала всего 25 сек. (пропуская воздух в этой пром. фазе) и была пробка. Сейчас же всё отлично едет: http://youtu.be/OKKOIP2yByA
По автобусам - в тексте уже есть упоминание что на 102 и Т только короткие машины (5256 и 5292) работают. Проверено. Также провентилировал вопрос по радиусу вообще. Там около 24-ти метров, если не запарковано: http://maps.yandex.ru/-/CVRxIW0Y , что соответствует нормам (по нормам 20 метров радиус минимальный). Ну или примерно как опять же на Походке-Строительном: http://maps.yandex.ru/-/CVRxIOnn. Хотя реально там даже меньше сейчас уже, поворот теперь вот здесь осуществляется, а это всего 18-20 метров: http://maps.yandex.ru/-/CVRxIH1U . А там между прочим 678-е поворачивают на Строительный, то есть гармони и трёхосники. Там точно такой же угол и радиус. Припаркованные на дублёре в принципе не помеха. Межде ними же легко автобус проедет. А это середина ПЧ получается, так что и для заезда место есть и для поворота на Алёшкинский направо. Согласен что узковато, но на углу Вишнёвой-Тушинской ни разу не больше места, в т.ч. из-за тех же припаркованных. И ничего - любые автобусы проходят, включая ОБВ. Да и в конце-концов - всегда можно расширить на юг на пару метров этот "разворот", если приспичит. И запретить парковку на этом куске дублёра (но у меня уже места нет в тексте, думаю сами домыслят/измерят если надо будет).
По переходам. С севера переход считаю нужным, ибо изгиб и опасно там у остановки переходить просто так. Вместо этого перехода может конечно 15 сек. Свобода на север ехать, но что 15 сек. по сравнению с жизнью людей? Соотв. убираем нерегулируемый переход что у остановки в 50ти метрах севернее. Южный переход - тут можно как угодно поступить. Я, как в случае с п-ком Свободы-Планерная, считаю что нерегулиремым ему быть - это в самый раз. Народу мало идёт, соотв. перейти в фазу выезда с Алёшкинского вполне безопасно. Если в ЦОДД сочтут что не безопасно, то пусть регулируемым его сделают. Главное не порождать ради этого 3ю фазу на выезд с Алёшкинского направо. Вполне примелимо будет выпускать направо в 1ю фазу на просачивание. Сейчас это итак есть и никаких проблем в отличие от левого поворота не вызывает. Ну или вообще убрать южный переход, но на это врядли пойдут. Так что оставляем ЦОДД возможность для выбора, но на схеме указываем самый компромиссный вариант - нерегулиремый переход. Вернее как это по всей стране происходит. Люди и идут когда со им спины или лица машинам зелёный горит. И никаких пеших светофоров. По ПДД пропускают. Особенно учитывая что там раз в полчаса переходят.
Ну надеюсь смог убедить слегка:) Просто если мы подадим текущюю возможную схему - то это они и без нас сделают. Тупо включат и будет нам 4 фазы и будет 45 сек. стояния Свободы. А с этой схемой они смогут поиграться, где есть варианты. Так что считаю что подать надо именно такую схему. Не захотят - ну что ж... Будет ещё один повод хаять новый СО (как на Фабре-Аэродромной). Ну а мы хотя бы тупой знак уберем:)
Amigo, 12 марта 2013, писал:
Скоро сойдет снег и примутся, если примутся, за разметку. Меня интересует вопрос по разметке дворовых карманов, можно ли прозондировать через пробконет есть ли какие госты, требования, дабы "чуркистан" нарисовал ее адекватно, а если нет то пробить это вопрос.
Здесь я к сожалению ничего не могу сказать:( Это в юрисдикции префектур и управ. Либо надо как-то конкрентно запрашивать. Либо попробовать узнать в теме про Парковочное пространство на Роадсе. Там у нас Костя есть ответственный за парковки, он куда более в теме: http://roads.ru/forum/index.php?showforum=399
З.Ы. Форум сейчас временно в дауне.
Северо-Западный административный округ города Москвы
Второй автодорожный выезд из района застройки район Куркино на МКАД (2 пусковой комплекс)
Проектируемый проезд № 6045 и проектируемый проезд № 6688
Строительство одностороннего проезда по Химкинскому бульвару от ул. Свободы до ул. Героев Панфиловцев (проектируемый проезд 4093)
Реконструкция бокового одностороннего проезда вдоль ул. Героев Панфиловцев до ул. Фомичевой
Подземный пешеходный переход, ул. Габричевского, вл. 1, корп. 1
Реконструкция Волоколамского шоссе от МКАД до Ленинградского шоссе, с транспортной развязкой на пересечении Волоколамского шоссе с проездом Стратонавтов
Проектно-изыскательские работы 2012 – 2013
Строительство 2013 - 2015
Ничего нового уже с год наверное, а то и более. Сколько они ещё про давно открытый выезд из Кукино хвалиться будут ещё?:) Пр.пр. 6045 и 6888 вообще не нашёл где это. Даже на НЯКе... Тут мистика видимо замешана. Про остальное тоже давно известно. Ничего не скажешь - грандиозный размах дел аж до 15го года (6) Вот когда там открытие Сходненской ул. появится - тогда в этой бумаге офигенный смысл возрастёт.
vodkins, 14 марта 2013, писал:
Вот когда там открытие Сходненской ул. появится - тогда в этой бумаге офигенный смысл возрастёт.
Московские чиновники боятся чиновников федеральных. Поэтому московский департамент транспорта ничего не может поделать, например, с федеральной компанией РЖД, чья неоптимальная инфраструктура является одной из главных причин транспортных проблем Москвы.
Точно также чиновники Дептранса ничего не могут поделать с Рособоронэкспортом, который владеет 500-м заводом, и не собирается делиться своей территорией.
Исправили наконецто СО на п-ке Новокуркинского ш., Юровской ул. и Молодёжного пр. Химок:
Сделали почти один в один как мы предлагали. За исключением что не стали запрещать с Юровской налево ради перехода, а просто немного растянули цикл (переход через шоссе в фазу выезда с Молодёжного - 28 сек.). Ну и кое-где пешеходные фазы/подфазы вместо моих абстрактных/округлённых 25 сек. сделали по науке - 28 и 31 сек. Вообщем, шоссе поехало (вместо 35 сек. теперь 65 по шоссе), Молодёжный проезд выезжает очень весело (заезжает в Химки так же плохо, но причина уже дальше, на кругу в Химках). Сегодня там был. Народ тупит конечно сильно поначалу из-за новых правых стрелок со всех направлений (встаёт прямо в правых рядах, хотя теперь можно из левых прямо и налево без помех ехать одновременно) и т.п. Вообщем, я рад. Спасибо ЦОДД за понимание. Хоть и не быстро (почти полгода), но сделали как надо.
Здорово! Жаль перекресток Молодежных улицы и проезда уже МО, там такая задница, писал в местное Химкинское ГИБДД - получил мега отписку, каких от Московских не получал.
Лёх, вопрос:
Почему перекрытие сквозного движения под окнами дома 10 по Новотушинскому проезду бетонным блоком МЧС не одобрит, а аналогичное дело у дома 7к1 по Планерной улице разрешено ?
Или в митино можно объезжать пробку под окнами, а у нас нет ?
Даже не знаю, Игорь... Тут видимо всё от МЧС-ников зависит или от ГИБДД. Может в Митино вариантов подъезда нет к какой-то точки, если перекрыть?
З.Ы. Слушай, а тот знак запрета остановки идиотский у вас на проезде внутреннем - его уже нет вроде? Я проезжал недавно и не заметил его.
Amigo, 15 марта 2013, писал:
Здорово! Жаль перекресток Молодежных улицы и проезда уже МО, там такая задница, писал в местное Химкинское ГИБДД - получил мега отписку, каких от Московских не получал.
А что там по большому счёту можно сделать? Запретить левый поворот с проезда на улицу? Именно он хвост на основном перекрёстке создаёт ведь. Но какие варианты? Только до сюда ехать по шоссе тогда: http://goo.gl/maps/Ce7Md или на том душном кругу дальше по проезду разворачиваться. Или вот здесь пробить совсем короткую смычку: http://goo.gl/maps/FFKPn Ну или соединить уже Молодёжную ул. саму с собой: http://goo.gl/maps/iLV3M , тогда можно с Нагорного ш. прямо ехать. Но это опять же Молодёжный проезд затыкать, причём уже в обе стороны.
vodkins, 18 марта 2013, писал:
А что там по большому счёту можно сделать? Запретить левый поворот с проезда на улицу? Именно он хвост на основном перекрёстке создаёт ведь. Но какие варианты? Только до сюда ехать по шоссе тогда: http://goo.gl/maps/Ce7Md или на том душном кругу дальше по проезду разворачиваться. Или вот здесь пробить совсем короткую смычку: http://goo.gl/maps/FFKPn Ну или соединить уже Молодёжную ул. саму с собой: http://goo.gl/maps/iLV3M , тогда можно с Нагорного ш. прямо ехать. Но это опять же Молодёжный проезд затыкать, причём уже в обе стороны.
Там проблемы из-за дикой парковки, запаркованы въезды, машины стоят на центре въезда на Молодежную улицу и на выезде из заправки, местным гайцам плевать. На проектируемом участке Молодежной улицы в сторону Москвы построили рынок Вятское подворье, чем не парадокс? Смычка была бы супер полезна для всего Новокуркино и владельцев народных гаражей, из одного из которых был выезд на Новокуркинское http://www.openstreetmap.ru/#zoom=17&lat=55.899926&lon=37.39883&marker=1 , но его закрыли блоком, по словам управляющего гаражами не разрешают гайцы с причиной, что нет разгонной полосы, такого я еще не слышал.
Да уж, про отсутствие разгонной полосы это вообще гон. Много их там этих разгонных полос на более крупных перекрёстках?:) А строительство на заделах под будущие улицы - это в Москве тоже обожают, что про МО говорить? Вон. сгорел этот веломагаз на потенциальном выходе Сходненской на Волокламку. Так теперь они там ещё и "Мир Шашлыка" открыли. Острая нехватка точек по жаренью шашлыка в Москве ощущается, в отличии от нехватки улиц/связок:)
vodkins, 17 марта 2013, писал:
З.Ы. Слушай, а тот знак запрета остановки идиотский у вас на проезде внутреннем - его уже нет вроде? Я проезжал недавно и не заметил его.
Хм... знака я не заметил щас проезжал.... видимо наконец убрали.... и вместе со знаком пропало десяток деревьев...
P.S. Что за моразматическая уборка снега на обочинах ? снег сгребли в кучи и бросили, с одной стороны его и не убрали, а с другой и машину тоже не поставить. лучще бы уж вообще его не трогали....
Я правильно понимаю, что пофазник на выходе ПырПыра №6224 на Героев такой?:
1) Зелёный по Героев;
2) Зелёный с 6224;
3) Зелёный по дублёру, переход через Героев и трамвай.
З.Ы. Начальство сказало что пофазник рисовать надо всё равно, даже если отключение подаём.
vodkins, 19 марта 2013, писал:
Я правильно понимаю, что пофазник на выходе ПырПыра №6224 на Героев такой?:
1) Зелёный по Героев и по дублёру;
2) Зелёный с 6224;
3) Переход через Героев и трамвай.
З.Ы. Начальство сказало что пофазник рисовать надо всё равно, даже если отключение подаём.
Нет немного другой, но точно не уверен:
1) Зелёный по Героев.
2) Зелёный с 6224.
3) Зеленый по дублеру, Переход через Героев и трамвай (из-за этого и запрещены повороты с дублера на Героев).
Сегодня вечером посмотрю как точно работает.
Да, я только сейчас свой пост сам исправил:) Врубился, что зелёный по Героев и по дублёру не может быть в одной фазе.
Ох, боюсь что ЦОДД не захочет его отключать... Может придумаем пофазник, чтобы повороты с дублёра через пути были возможны?
З.Ы. Стас, а можно и заодно времена фаз запомнить/записать? Ну примерно, с округлением до ближайших *0 или *5 сек. хотя бы?
Сегодня вечером запишу фазы. Только по моему, на Героев и Райниса адаптивное управление светофорами включили, все таймеры времени отключили. Рассматриваемый светофор стал синхронно работать с пешеходником дальше. На Героев-Лациса прямая фаза секунд до 45 увеличилась, без таймеров пешеходы не выдерживают прут на красный.
По светофору ПрПр №6224-Героев: Конечно лучше его совсем отключить, надо подавать на полное отключение (два других светофора рядом налево спокойно повернуть, пешеходов нет, интенсивность по дублеру и ПрПр мизерная).
Если откажут может фазу дублера совместить с фазой Героев, перед выездом на Героев нарисовать стоплинию светофор там есть на него можно ещё правую секцию повесить. Тогда выезжающие с дублера на героев направо будут под стрелку просачиваться, а кто налево будут ждать включения фазы с Прпр. Только проблема, там максимум три машины вместятся и дальше затык дублера, хотя там выезд широкий 15 м. можно сделать 2 ряда налево один направо и один встречный. Ну и парковку на Героев напротив выезда обязательно запретить.
По нормам не принято цикл больше 2х минут делать. Потому что, цитирую: "По соображениям безопасности дорожного движения длительность цикла больше 120 сек. считается недопустимой, так как водители при продолжительном ожидании разрешающего сигнала могут посчитать светофор неисправным и начать движение на запрещающий сигнал." Иногда, правда, это правило нарушают, но только на больших перекрёстках, где шоссе какое-нибудь или прочая очень большая улица. На локальных улицах района конечно это не совсем допустимо. Так что будем надеятся что это не выльется в тенденцию.
По сабжу - я тоже про стрелки и разметку думал. Просто если мы не предложим вариантов, то они могут просто отказать без своих вариантов. Но если написать "оключить его нафиг за вредность, но если это не возможно, то переделать пофазник согласно схеме". Основная беда это же всё-таки запрещающие выезд с дублёра на ГП знаки? С остальным можно смириться видимо? Тем более если удастся запихнуть все направления в те же 3 фазы. Насчёт кнопочного перехода через ГП - с этим тоже проблемы и они у ЦОДД. Помнится они жаловались что сложно кнопку прилепить к транспортному СО. Это надо все варианты нажатий в любое время предусмотреть.
А если вот так попробовать?:
1) Зелёный по Героев (включая повороты) + трамвай. Подобных мест полно, за трамваем надо следить, как спереди, так и особенно сзади (Сходненская-Нелидовская или ГП-начало Райниса в примеры);
2) Зелёный по дублёру во все стороны, кроме направо на Героев (ставим правую стрелку между трампутями и Героев) + переход через Героев. Переход именно в этой фазе, чтобы кто скопился на этом пятаке направо смогли бы уехать в следующей фазе, не запирая пути уже в 1й фазе;
3) Выезд с 6224 во все стороны, включая правую стрелку на ГП.
Трамвай именно в 1й фазе опять же по причине "мало места".
Хорошая схема я поддерживаю. Еще существует пешеходник через сторону дублера, которая ближе к Планерной, регулируемый почему-то автомобильными светофорами. Его куда запихнуть:
1)в фазу 6224 (оставить авто. светофор) поворачивающие на дублер на направо должны пропускать пешеходов
2)ставить норм. пешеходный светофор пускать в фазе 6224, а на сам 6224 ставить правую стрелку, которая будет гореть в фазе дублера.
hummelsm, 19 марта 2013, писал:
Хорошая схема я поддерживаю. Еще существует пешеходник через сторону дублера, которая ближе к Планерной, регулируемый почему-то автомобильными светофорами. Его куда запихнуть:
1)в фазу 6224 (оставить авто. светофор) поворачивающие на дублер на направо должны пропускать пешеходов
2)ставить норм. пешеходный светофор пускать в фазе 6224, а на сам 6224 ставить правую стрелку, которая будет гореть в фазе дублера.
Первый вариант по моему лучше и проще.
Однозначно первый вариант! Эти 6 метров дублёра перейти не проблема в любую фазу. Очень хорошо что там не впихнули пеший светофор тоже. А то замучались бы придумывать пофазник нормальный более-менее. Не будем как ЦОДД везде где надо и не надо тыкать пешие светофоры. В провинции вон вообще все по-простому переходят. Трафик на дублёре и 6224 вполне себе равен трафику в каком-нибудь Урюпинске:) Плюс правая стрелка с 6224 будет злом, потому что там всё-таки 1 ряд на выезд - сразу будут конфликты на проезд в разных фазах и соотв. психоз и пр. прелести.
Amigo, 19 марта 2013, писал:
Я за полную отмену знаков и светофоров на дублере. А история их повешенья? Здесь было какое-нибудь мега аварийное место? Или чтобы было?
Нельзя выключить только на дублёре, к сожалению. Они уже плотно завязаны пешеходником через ГП. Да и на путях будут скапливаться больше и безконтрольно. А до путей понятно стоп-линию не поставишь. Так что либо весь отключать, либо до кучи предложить оптимизнуть пофазник и открыть ещё 2 очень нужных направления.
История умалчивает причину. Мы даже в ЦОДД подкололи на эту тему, спросив что возможно кто-то из их сторудников на Героев живёт, коли у каждого столба СО ставят там:) Так что поставили действительно скорее чтобы было. Ну занесли по какой-то никакой логике в список будущих СО, потом долго не решались включить.
Замерил фазы на Героев-ПрПр6224 в 18.30, отстоял 4 цикла:
1) Фазы 6224 и дублера всегда одинаковые и равны 22 сек.
2) А вот фаза Героев всегда разная: 38, 59, 34, 42 сек!
Что подтверждает ввод адаптивного управления, светофор работает синхронно с пешеходником на Героев 14!
Спасибо, Стас! Да, значит там тоже интеллектуальное управление в основной фазе. А 59 сек. - это конечно мощно:) Тогда время не будем по ней указывать. Кстати, как раз хочу посоветоваться по ещё одному, как оказалось, адаптивному СО:
Не могу понять, что там народу не нравится. Нет, я могу понять гнев нафига там все 3 пешеходника засветофорили и зачем там пешеходник ещё до кучи и в 3й фазе. Там на 1 фазу-то никого нет. Когда я там был - всё ехало отлично. Но это было днём, не в часы-пик. Получается, адаптивная система тоже тупит, если после её ввода/смены пофазника там аж 5 постов негативных на карте Пробок.нет появилось: http://go-url.ru/9hwp
Хотя до этого это место не светилось никак. Вот и думаю - правильно ли я предположил что надо сделать? А именно, самое главное - дополнительно уводить с п-ка основной поток на Светлогорский с бульвара. Ну и конечно эту пешеходную вакханалию чуток поубавить:) В остальном там мелочи, типа правых поворотов не включаемых почему-то (хотя можно). Ну и время цикла не растягивал, если о каком-то общем времени цикла можно говорить при адаптивной схеме. СО этот, кстати, по ходу синхронизирован с соседним на ГП-бульваре (но не уверен). Сначала прямоход по бульвару-Саломеи был 25 сек., перешёл в след. точку и в след. цикле она уже 45 сек. %) Как такое возможно днём, когда машин примерно одинаково не сильно много, я не понимаю...
Там все было нормально до того как поставили боковые секции. Основной трафик это Райниса-Светлогорский и раньше налево поворачивали почти всю фазу, так как встречных там мало, а со Светлогорского направо в 2 ряда можно было.
Сейчас полюбому надо увеличивать время левого поворота Райниса-Светлогорский, в часы пик бывает пробка от биллы и по Героев от НИИАТа. Ну и то, что правый поворот Светлогорский-Райниса аж в трех фазах тоже хорошо. Пешеходов там практически нет.
А что если убрать фазу 1а и сделать 1б побольше или интел., тогда получится как на Героев-Планерная, это вроде оптимальная схема для Т-образного.
Я тоже сначала подумал - а чего бы там как на ГП-Планерная не сделать? Это ведь самый оптимальный пофазник для Т-образного п-ка, где везде 2х2 полос. Это так, да. Но не везде. Это актуально там, где потоки со всех направлений примерно одинаковые. На сабже же сильный перекос в сторону Райниса-Светлогорский (вторым идёт путь в Митино/МКАД,но это не проблема). Плюс сзади рядом СО Райниса-ГП подпирает и жару даёт. Надо уводить дальше вообще всех и желательно побольше и лучше хотя бы в одной фазе вместе. Поэтому я стал думать над тем как увеличить пропускную именно для самого загруженного направления. Отсюда и добавочная фаза на левый поворот с Райниса под стрелку вместе с красным прямо (фаза 4). Ну там всё описано - дополнительный выпуск потока в том же цикле. Также пришлось стать заложником этих бестолковых пеших светофоров. По сути только переход через Светлогорский реально нужный. Остальные 2 имеют дубли через 100 (примерно) метров (и даже подземник на Саломеи). Поэтому я просто разбил 1ю фазу на 2 части только ради перехода. Если не разбивать её - то не очень понятно куда пихать переход через Светлогорский. Нет, конечно можно его на все те непонятные интеллектуальные секунды текущей фазы 1 повесить, но это совсем не рационально. Это может 45 и более секунд длиться, куда там столько перехода?:) Да и 1а и 1б - это не 2 фазы совсем, а просто подфазы 1й фазы (правая стрелка, потом переход). Компу-то по фигу как мы фазы пронумеруем и назовём. Он будет вычислять длину 1а фазы как ему надо будет. Потом будет включаться 1б и она будет всегда 20 сек. (время нужное для перехода Светлогорского). Далее... почему сначала направо с Саломеи на Светлогорский нужно? Потому чтобы конфликтов и психоза меньше было. Собрались машинки перед 1й фазой с Саломеи. Включается зелёный прямо и стрелка направо. Все весело уезжают кому куда надо (в том числе и из правого ряда прямо). Это и сейчас так есть и это правильно. Аналогично с Райниса - во 2й фазе и в Митино и на Светлогорский вместе выезжают. Но тут не главное чтобы они в одной фазе стартовали сразу, потому что там левый поворот, а не правый. Это всё-таки у нас привычнее - занимать левый ряд для поворота налево и правый для прямо, ну на всякий:) При правой стрелке же всегда найдётся какой-то дятэл, кто встанет в правом при стрелке, чтобы ехать прямо. Поэтому такая схема и вытекает. Выпускаем в 1а фазе всех с Саломеи сразу. Потом нужный и только в 1б реально возможный переход через Светлогорский. Во 2й фазе я упомянул что правый с Саломеи в принципе не особо нужен, ибо он всё равно будет конфликтным (обязательно кто-то прямо будет там тошнить в правом ряду при большом кол-ве машин). Но это не критично, ибо в неизменяемой фазе 3 этот правый поворот всё равно есть и будет (ибо глупо там иметь только пешик и налево с проезда). То есть - тут уже не принципиально - во 2й или в 3й будет правая стрелка с Саломеи. Поток там совсем небольшой. По уму вроде хочется поболе пропустить трафика. А по нашей расейской логике - не хочется чтобы конфликты и психоз лишний в правом ряду были. Для правого на проезд с Саломеи по-большому счёту и фазы 1а выше крыши хватит. Так что тут вообще пилювать как будет. Либо будет гореть всегда когда можно, но будут конфликты из-за самых умных. Либо не включать правую там никогда, кроме фазы 1а. Тогда конфликтов почти не будет. Тут даже не знаю какой компоромисс может быть. Да и в ЦОДД полагаю сами не знают:) Менталитет...
Ну и новая 4я фаза на выпуск налево на проезд скопившихся машин в том же цикле - полагаю это логично. Плюс - всё равно надо где-то тот тупой переход через Саломею пихать. Как раз те 20 секунд с пользой используем ;)
З.Ы. Вообщем, я дня 1,5 голову ломал над этим СО (не сутки напролёт, но конкретно сидел). Если можно чтото лучше предложить и при этом также увеличить пропускную без увеличения цикла и оптимально юзать эти пешеходники - то милости прошу продумать:)
