Свободная Дорога - Probok.net

Помощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов
На Свободе у 79 дома светофор, уже как неделю, снова в автоматическом режиме без кнопки.
Повернутые светофоры просто достали, сейчас на бульваре Яна райниса и Аэродромной в сторону Туристской прелестно, и красный и зеленый одновременно, выбирай по вкусу.
Amigo, 2 марта 2013, писал:
На Свободе у 79 дома светофор, уже как неделю, снова в автоматическом режиме без кнопки.

А ещё на светофорах на Райниса исчез отсчёт времени для проезда транспорта, и вчетверо увеличен этот интервал, хотя для пешеходов оставлен как было, едва успеть перейти.
По Планерной затык в сторону ТПУ от Панфиловцев, кстати, часто происходит не вине неправильно припаркованных, а от шахид-газелей разворачивающихся в несколько приемов, запирая потоки на повороте к рынку здесь http://www.openstreetmap.ru/#zoom=18&lat=55.860914&lon=37.433955&marker=1 так как у них остановка перед пешеходным переходом у светофора, который тоже могут запереть вторым рядом в зеленой фазе, ожидая ухода предыдущей маршрутки или сажая людей. Надо бы тут разворот запрещать и остановку переносить отсюда нафиг.
Amigo, 5 марта 2013, писал:
Надо бы тут разворот запрещать

Бугого. На Свободе у поста ДПС повесили знак, запрещающий разворот. И что? Разворачиваются все, как будто его и нет. Вот просто нет.
Вдогонку к письму из Дептранса пришло письмо из префектуры. Окружные чиновники за три месяца, вроде как, разобрались, что столбики на улице Свободы вдоль трамвайных путей появились и исчезли в ходе эксперимента с делинеаторами.
Похоже, что новое слово "делинеатор" понравилось чиновникам.


Отвечала префектура на наше совместное письмо.



Статья в тему http://sirius-tm.ru/index.php/337
tenato
peskow, 5 марта 2013, писал:
Вдогонку к письму из Дептранса пришло письмо из префектуры. Окружные чиновники за три месяца, вроде как, разобрались, что столбики на улице Свободы вдоль трамвайных путей появились и исчезли в ходе эксперимента с делинеаторами.

Михаил Владимирович! Хорошо бы направить копию данного письма в Департамент транспорта и дорожно-транспортной инфраструктуры г. Москвы с вопросом: если вы действительно проводили на Свободе эксперимент с делинеаторами и он признан вами неудавшимся, то для чего вы сейчас делаете такой же эксперимент на других улицах, перечисленных в том первом письме (вроде, на Рябиновой)?
По СО на Фабре-Аэродромной: пока ни разу не видел его работающим, всё время застаю мигающим. Неужели правда ПРОБКУ собирает?:) Или это гротекс такой после пролётов всю жизнь без остановок там? А синхронизировать его с соседними СО - не тривиальная задача. Слишком далеко они от него. Не все 60 км/ч ровно едут. Да и не будут в ЦОДД никогда такой задачи ставить перед собой. Синхронизируют очень близкорасположенные СО, либо СО на магистральных улицах, типа Волоколамки (вот там можно в "зелёную волну" легко попасть при 60 км/ч и без пробок). В любом случае, моё имхо, что светофор там нужен. Хотя бы для безопасности многочисленных пешеходов. Можете в меня какашкой кинуть, но не откажусь от этого:) Жизнь и здоровье превыше всего. Другое дело что там пофазник наверняка наитупейший, как это принято на свежеустановленных СО. Надо править значит.

По Академическо-Балтийскому туннелю. Как вам это видео?: http://www.youtube.com/watch?v=8EBDtxXpNDA Туннель по факту уже готов, я смотрю.

По дублёру ГП и самому дурацкому светофору и знакам. Как раз на днях буду рисовать это место. Другое дело что дублёр вроде как собираются реконстрячить. А что это будет точно - пока х.з. Может расширят в сторону трампутей и тогда можно будет спокойно разъезжаться при припаркованных по обеим сторонам дублёра? Тупые знаки предложим убрать естественно. А вот светофор как подать тот? Совсем выключить весь? Или выключить только на дублёре? Или попробовать придумать грамотный пофазник на нём? Ведь не сложное место совсем, если мозг приложить. Соглашусь на любой вариант знающих местных жителей:)

СО на Свободы-Алёшкинский: его изначально идиотски запроектировали. Можно в 2 фазы его запихнуть при желании (а судя по приметам - там точно 3 фазы будет и это даже без пешеходной). У меня тут мысля - а что если запретить на куске Алёшкинского между Свободой и дублёром движение от Свободы, а поворот со Свободы осуществлять на дублёр, чуть далее, вот здесь: http://goo.gl/maps/EJB5g ?
Гармонь сможет повернуть там (места столько же как и на Походке-Строительном - примерно 18 метров и угол одинаковый примерно). Соотв. с севера перед этим местом тоже СО синхронизированный с Алёшкинским (по сути это один СО). Давать секунд 20 для поворота налево на дублёр (и переход на восточную сторону Свободы). В этой же фазе выезд с Алёшкинского из 2х нынешних рядов - налево и направо. Можно и там переход сделать через Свободу (если он там нужен). Тогда стрелку направо на Свободу повесить надо (2 ряда на выезд это позволят). Короче, типа кругового движения эдакого. Через это место будет удобно разворот делать со Свободы с севера. Вообщем всего 2 фазы:
1) Свобода едет прямо в обе стороны;
2) Включается левая стрелка со Свободы на конец дублёра, в это же время выезд с Алёшкинского налево (места там хватит, да и всегда можно в правый ряд выехать, да и вообще левый же ряд в это время будет налево уходить на дублёр, так что получится "вдогонку"). В это же время переходы через Свободу: севернее конца дублёра и южнее Алёшкинского. Если южный переход не нужен - то и направо пусть выезжают на Свободу в это же время. На всю 2ю фазу можно точно 20 сек. дать. А можно и меньше, но по нормам ширина Свободы не тянет на 15 секунд для перехода (хотя можно наплевать попробовать на это:)) Тут всё зависит от пешеходников - если их вообще не будет/не нужны через Свободу - то и 10-12 секунд на всё это хватит за глаза. Потоки там не ахти какие большие - что на Алёшкинский, что с него. Вообщем, если кто чего понял из этого объяснения на пальцах - прошу критиковать.

tenato, 5 марта 2013, писал:
Михаил Владимирович! Хорошо бы направить копию данного письма в Департамент транспорта и дорожно-транспортной инфраструктуры г. Москвы с вопросом: если вы действительно проводили на Свободе эксперимент с делинеаторами и он признан вами неудавшимся, то для чего вы сейчас делаете такой же эксперимент на других улицах, перечисленных в том первом письме (вроде, на Рябиновой)?



Да, дождусь срока ответа на обращение 12.02.13 с нашими предложениями. Если ответа не будет, то сделаю ещё одно обращение с вопросами.

Опубликованы результаты публичных слушаний по развязке МКАД-Волоколамка.

http://www.szao.mos.ru/images/docs/567_3166.pdf
vodkins, 6 марта 2013, писал:
По СО на Фабре-Аэродромной: пока ни разу не видел его работающим, всё время застаю мигающим. Неужели правда ПРОБКУ собирает?:) Или это гротекс такой после пролётов всю жизнь без остановок там?

Сегодня днём работал. Со стороны Походного авто стояли почти до мойки. С Аэродромной выезжает по одной-две машины. Пешеходов столько же.

Фазы:
По Фабре - 30 сек
С Аэродромной - 20 сек
Пешеходник - 20 сек
Это без учёта 2-3 сек на переключение с одной фазы на другую, т.е. по факту ещё меньше получается.

При мне из 4 авто с Аэродромной 2 повернули на Фабру направо на свой красный/зелёный пешеходный. Видно, по-привычке.

Налево с Аэродромной за то время (мин. 5-7) пока я там проходил взад-вперёд ни одного авто не было. Ловит воздух во всех направлениях, кроме Фабры.
Alexey
<[vodkins, 6 марта 2013, писал:
......
По дублёру ГП и самому дурацкому светофору и знакам. Как раз на днях буду рисовать это место. Другое дело что дублёр вроде как собираются реконстрячить. А что это будет точно - пока х.з. Может расширят в сторону трампутей и тогда можно будет спокойно разъезжаться при припаркованных по обеим сторонам дублёра? Тупые знаки предложим убрать естественно. А вот светофор как подать тот? Совсем выключить весь? Или выключить только на дублёре? Или попробовать придумать грамотный пофазник на нём? Ведь не сложное место совсем, если мозг приложить. Соглашусь на любой вариант знающих местных жителей:).....

Ну Вы совершенно правильно написали, что совсем не сложное место и не понятно откуда там придумался сфетофор и знаки.
Самое простое - всё вернуть в зад. Убрать знаки, отключить светофор на дублёре хотя бы. Да и на основной ГП, ну лишний он, там в меньше чем 100м наверное ещё один (в стоону Туристской), с кнопкой/таймером. Сейчас в час пик в этом месте всё время трафик. А раньше не было.
С форума land-cruiser.ru:

- Подъехал Алеша Попович к камню замшелому, спешился, чтоб почитать варианты: "прямо-направо-налево", тут-то коня и отобрали...
- Папа, а почему?
- А потому, что нельзя, сынок, на перекрестке тупить и пробки создавать!

:)
Alexey, 6 марта 2013, писал:
Убрать знаки, отключить светофор на дублёре хотя бы.


Будут ещё какие предложения? Давайте решим уже что точно подадим.
hummelsm
vodkins, 7 марта 2013, писал:

Будут ещё какие предложения? Давайте решим уже что точно подадим.
Я, однозначно, за полное отключение и демонтаж знаков. С обоих сторон рядом светофоры, налево повернуть спокойно можно, тем более ГП и выезд там широкие - затыков не будет. пешеходов через ГП практически нет.
По Свободе-Алешкинскому отличная идея с "кругом", думаю оптимальный вариант.
Alexey
Alexey, 6 марта 2013, писал:
Убрать знаки, отключить светофор на дублёре хотя бы.

vodkins, 7 марта 2013, писал:
Будут ещё какие предложения? Давайте решим уже что точно подадим.

Полный демонаж знаков и светофора по дублёру ГП.
Отключение светофора (перевод его в мигающий жёлтый, всё же там ПП есть.

Да и ещё пожелание. Если сделать, то однозначно будет работать.
Изменить режим включения зелёного по ГП со стороны от Планерной на перекрёстке с Фомичёвой. Сейчас там на поворот на Фомичёвой скапливается мног машин, что затрудняет в результате и прямой проезд. Если сделать раньше хотя бы на 15 секунд, то очень разгрузится перекрёсток.
Вообщем, а если я сформулирую так: "Демонтаж знаков, запрещающих поворот через трамвайные пути и выключение СО. Если полное выключение всего СО не возможно - то выключение его части на дублёре." Так нормально будет? И может подать до кучи смену главной дороги? Чтобы выезд был главным относительно дублёра. А то на выезде надо в 3х местах подряд пропускать. Или это уже лишнее?
По ГП-Фомичёвой уже 2 раза подавали. С левой стрелкой сначала. ЦОДД не захотел почему-то. Предложили вернуть страый вариант с придержанием встречки как раз. ЦОДД вроде не против, но уже больше полугода тишина... Также был полгода назад предложен вариант расширения Фомы от дублёра на Плашку до ГП. Как раз и карман остановочный будет и выезд в настоящие 2 ряда с Фомы. Вроде одобрено. Но по расширениям не меньше года надо ждать каких-то результатов. Если будет реализован вариант с расширением - то этот СО можно смело делать таким же как на п-ке ГП-Планерная. Он там практически идеальный. 3 фазы и никто никому не мешает. Вообщем будем ждать.
Alexey
vodkins, 7 марта 2013, писал:
...... Так нормально будет? .....
Или это уже лишнее?

Нормально.
Лично я считаю, что лишнее, всё равно трамвай пропускать - раз, на ГП выезжать - пропускать, два, и если пропускать будет дублёр ГП, то там может скопиться некоторое количество из-за припаркованных авто и заткнуть движение. Как сейчас со светофором и бывает.
Понял, никаких изменений приоритета. Я тут вчера там побывал и прифигел. Не получится отдельно только на дублёре выключить. Они там оказывается ещё и пешеходный светофор влепили (а то мало поблизости). Пофазник конечно идеальный для такой схемы. Но именно под него и запретили повороты, так что бред. Но вопрос в другом - а на фига оно там вообще? Трамвай стоит 20 секунд, пропуская воздух до кучи. Вообщем подаём на полное отключение и снятие знаков. Такие преценденты уже есть у нас - на 2м Силикатном проезде на п-ке с 1м. Тоже выключили нафиг. Так что будем надеяться.
Хочу высказать большое спасибо тому кто добился закрытия проезда с Вололамки в правый туннель под Каналом им. Москвы. Похоже, 6-й трамвай снова стал реальным способом утром доехать из Тушино на Сокол. До этого приходилось ездить через Щукинскую.
Alexey
vodkins, 8 марта 2013, писал:
.... Они там оказывается ещё и пешеходный светофор влепили (а то мало поблизости). Пофазник конечно идеальный для такой схемы. Но именно под него и запретили повороты, так что бред. Но вопрос в другом - а на фига оно там вообще? Т......

:)
В условиях новых правил вообще такие светофоры - только для пешеходных переходов - просто разбазаривание денег. Я, как водитель, и так обязан пропустить пешехода. В конце концов там не демонстрации проходят ежеминутно. А постоянное включение красного для машин провоцирует пробки. Ну а когда такие светофоры друг от друга на расстоянии 100метров. то и ...говорить нечего.
Ещё вопрос родился. Как и обещали, закрылось очень много постов ДПС. Это и выезд со свободы на МКАД, и с Волоколамки, наверное - что-то там движухи не видно. Как то предполагается использовать "во благо народа" эти здания?
Ведь к ним подведены нехилые коммуникации, и всё за наши с вами деньги. Теперь, что, сгнобить, что ли?
Надо бы тендер какой подготовить, если нету такового, по использованию постов. Пункты оперативного ТО, автозапчасти какие нить....
Что-то делается в этой части?
Алексей, по светофорам не очень вас понял. Водители обязаны пропускать пешеходов только на НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ пешеходных переходах (ну где зёбра и знак человека в синей рамке, не более того). Если же переход регулируемый (читаем: регулируется любым светофором в том или ином виде)- то водитель не обязан пропускать пешехода, пока водителю не загорится красный, а пешеходу соотв. зелёный человечек. Это очевидно и логично. Пока, слава Богу, у нас нельзя просто так бросаться под колёса и быть при этом просто пострадавшим и невиновным. Иначе нафига вообще те же кнопочные светофоры для перехода везде лепят? (замечаем что на регулируемых пешпереходах никогда синий знак перехода НЕ висит!). Если какой-то дятел попрётся через дорогу и будет сбит, и при этом он не нажал кнопку или пошёл на пешеходный КРАСНЫЙ человечек - то путь ему в ад обеспечен безо всякой компенсации:)
По постам ДПС - имхо глупость какая-то. Ребята из ДПС тоже живые люди. Им и покакать надо и покушать и вообще. Зачем закрывать оборудованные посты, где всё для этого уже есть? Не надо просто запирать магистрали перед ними. Пусть дежурят, но без этих их кордонов, которые пробки собирают. Не надо сужать ПЧ на 2 ряда, вот и всё. Пусть сидят там себе, в компы смотрят, или что они делают. Но сужать дорогу нельзя. Сейчас же хрен-пойми-что. Типа эти посты на выездах закрыли типа. Но на машине они всё равно стоят часто. Так нафига их парить так - не проще запретить им просто свои блоки/турникеты ставить. А уж чего они в этих будках делают - народу покласть:) Обычно там вчерашний водочный перегар обитает в массовых количествах, но никак не понимание "а чё тут ваще происходит". Но это не повод просто так объявлять посты закрытыми. Это просто высер денег в никуда.
MaOR, 9 марта 2013, писал:
Хочу высказать большое спасибо тому кто добился закрытия проезда с Вололамки в правый туннель под Каналом им. Москвы. Похоже, 6-й трамвай снова стал реальным способом утром доехать из Тушино на Сокол. До этого приходилось ездить через Щукинскую.

Это уже власти сами домыслили. За что им массовый респэкт!
Пробок.нет тут не при чём. Это пример того, как простое (и как оказалось очевидное) решение решает большую проблему. Молодцы! Другое дело что это всё равно временная мера, и не будет постоянной панацеей. Эта мера (как и плита на Б.Набережной) - явление исключительно временное (надеюсь). И когда шоссе отреконстрячат - в этом не будет никакой нужды.
vodkins, 12 марта 2013, писал:
Но это не повод просто так объявлять посты закрытыми.

Правильно. Тем более в головах полицмейстеров созрела новая идея - сплошная проверка водителей на алкоголь, когда перекрывают улицу и КАЖДОГО водителя проверяют на "выхлоп". Вот тут посты и пригодятся, где можно вдали от мирской суеты позволить водителям себя коррупционировать.
Alexey
vodkins, 12 марта 2013, писал:
Алексей, по светофорам не очень вас понял.......
По постам ДПС - имхо глупость какая-то. Ребята из ДПС тоже живые люди. Им и покакать надо и покушать и вообще. Зачем закрывать оборудованные посты, где всё для этого уже есть? Не надо просто запирать магистрали перед ними. Пусть дежурят, но без этих их кордонов, которые пробки собирают. Не надо сужать ПЧ на 2 ряда, вот и всё. Пусть сидят там себе, в компы смотрят, или что они делают. Но сужать дорогу нельзя. Сейчас же хрен-пойми-что. Типа эти посты на выездах закрыли типа. Но на машине они всё равно стоят часто. Так нафига их парить так - не проще запретить им просто свои блоки/турникеты ставить. А уж чего они в этих будках делают - народу покласть:) Обычно там вчерашний водочный перегар обитает в массовых количествах, но никак не понимание "а чё тут ваще происходит". Но это не повод просто так объявлять посты закрытыми. Это просто высер денег в никуда.

Да, не поняли.
Я писал про то, что при наличии нормального количества (продуманного) вовсе не надо эти ПП ещё оснащать и светофорами, водитель и так обязан пропустить пешехода.
Переходы со светофором для потока и для пешиков логичны на перекрёстках, а в других же местах, они (светофоры) только пробки создают.
А вот мигающий жёлтый у ПП - очень полезная вещь. Хорошо бы такой поставить, к стати на ПП на Фомичёвой у поворота на Плашку. Там очень нечитаемый ПП.
По части постов ДПС согласен. Но уже "поздняк метаться". Закрыли и наверное вывели с баланса. Так что пути только два - или бросить, закопав народные деньги, либо развивать на ихъ основе какие нить ИЧП для автомобилистов.
Я у поста на Трикотажке часто вижу что дежурит машина скорой помощи. Вот это полезно. И в здании могли бы организовать некий пункт МЧС или ситуационный центр, чтобы за МКАД и шоссе следить.
В префектуре СЗАО серьезно отнеслись к тому, что мы жаловались мэру на несвоевременный ответ на обращение, и применили меры дисциплинарного воздействия к "исполнителю префектуры СЗАО".
Есть надежда, что префектурские научатся вовремя на письма отвечать.



Нужен ли пешеходный регулируемый переход в южной части перекрёстка Свободы-Алёшкинский?:

Может его нерегулируемым предложить? Ну будут переходить когда с Алёшкинского выезд. Или вообще не нужен там переход? Тогда не придётся правую стрелку ставить с Алёшкинского (хотя с нерегулируемым тоже стрелка не понадобится).
З.Ы. Схема пока черновая, не обращайте внимания. Там только карта сделана.
Ребята, а при чем тут улица Кулакова и Мякининский проезд в тексте решения на голубом фоне?))))
Что-то мне идея с левым крутым поворотом совсем не нравится, дублер там запаркован обычно грузовиками, отмена знака и регулировка светофора достаточно, южный переход можно оставить на общий зеленый, если он вообще нужен, а северный, дык там этих переходов куча.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись