Свободная Дорога - Probok.net

Помощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов
Сегодня утром наконецто заценил новый СО на Фабре-Аэродромной в час-пик. С востока(сверху) Фабры вообще проблем не вижу. А вот с запада (снизу) действительно машины скапливаются. Но совсем не от Походки. А от мойки максимум. Но там ведь сейчас копалки как раз в самом неудачном месте - перед светофором: http://goo.gl/maps/zZtvz Но сегодня, кстати, как раз 1,5 таджика и тракторок эту яму закапывали усиленно. Так что мне кажется что когда они кончАт эти раскопки наконец - то станет лучше. Ибо сейчас все едут в 2 ряда в районе мойки/остановки 62го на восток. Потом, почти перед самым СО случается окоп с забором в правом ряду. Все из правого ряда лезут в левый. И тут сразу же в левом ряду ктото стоит/пропускает чтобы повернуть налево на Аэродромную. Опять в правый ряд метаемся. Тут опять сразу ещё копалки справа. В итоге - чудеса на виражах туда-сюда. Это офигенно замедляет поток. Вообщем, прошу подождать пока всё не закопают там и не будет 2 полноценных ряда по Фабре. А там и посмотрим. Ок? Ну а если чтото и предлагать сейчас (без скидок на копалки) - то слегка удивили времена пешей фазы и выезда с Аэродромной. 18 сек. для перехода. Ну это сильно! Хватило бы и 13-15 вполне. Аналогично и выезд с Аэродромной - тоже 18 сек. Ну тут и 8-10 сек. выше крыши хватит! По Фабре 30 сек. зелёный. То есть если ужать те 2 фазы, то можем получить:
1) Фабра: 40-45 сек. вместо 30ти;
2) Аэродромная: 8-10 сек. вместо 18ти;
3) Переход: 15 (вполне хватит).
Можно конечно там заморочиться и начать думать про стрелки. Но для этого с Аэродромной нет места (надо расширять или двигать ряды, сужая въезд, а там запарковано всегда). Задуматься о втором переходе через Фабру и пр. И вообще пошло-поехало и конца не будет этой бодяге:) Надо было изначально оба перехода делать нерегулируемыми. Тогда можно было бы просто в 2 фазы уложиться - 45 и 15 сек. соотв. Зачем-то перемудрили в ЦОДД. Но с этим теперь придётся мириться. Ну то есть предлагаю подождать конца копалок и посмотреть (есть шанс что всё поедет по Фабре, в 2 ряда-то). А там уже можно будет по итогам и поджать в пользу Фабры 2ю и 3ю фазу.
пока там не только копалки, а утром еще и парковка на перекрестке, еду в 6-30, там реально один ряд... Кстати... в это время там нужен мигающий желтый, а не работающий полноценно светофор...
Autobus
vodkins, 19 марта 2013, писал:
Нельзя выключить только на дублёре, к сожалению. Они уже плотно завязаны пешеходником через ГП. Да и на путях будут скапливаться больше и безконтрольно. А до путей понятно стоп-линию не поставишь. Так что либо весь отключать, либо до кучи предложить оптимизнуть пофазник и открыть ещё 2 очень нужных направления.
История умалчивает причину. Мы даже в ЦОДД подкололи на эту тему, спросив что возможно кто-то из их сторудников на Героев живёт, коли у каждого столба СО ставят там:) Так что поставили действительно скорее чтобы было. Ну занесли по какой-то никакой логике в список будущих СО, потом долго не решались включить.

Не,не, не, ребят. светофор нам тут нужен это однозначно,но блин надо убрать дорожный моразм который к этому светофору пристроили, а именно:
1. Светофор на дублёре нахрен никому не нужен
2. Светофор для трамвая сделать чтобы останавливал трамвай только когда зелёный для выезда с микрорайона
3. Разрешить запрещённые повороты с дублёра на ГП.
Т.е. Сделать надо всего два цикла
первый - зелёный по ГП
второй - зелёный для выезда из микрорайона
Всё другие телодвижения вполне осуществляются и без светофора, т.е.
1. С ГП от Братцево правый поворот на 6224 осуществляем всегда зная что у трамвая преимущество.
2. Левый поворот с ГП на 6224 осущевствляем когда по ГП зелёный пропуская встречные авто
3. Выезд с 6224 налево и направо на ГП осуществляем на зелёный (вторая фаза)
Чем плох такой вариант ? ИМХО единственное для чего был нужен светофор это для обезопасивания левого поворота с 6224 на ГП.
P.S. обрнаружил что в братцево открыли улицу у дома 47к1
2 фазы конечно самый простой и очевидный вариант. Но СО всегда стоп-линию подразумевает. Где стоять, тем кто с дублёра на красный будет останавливаться? Не на путях же? Вот поэтому те идиотские знаки и поставили. Не смогли разрулить и решили тупо запретить. Конечно можно и на стоп-линиях на самом дублёре стоять, но это уже никак в 2 фазы не вписывается. Плюс если мы выключаем светофоры на дублёре, то стоп-линии там уже неактуальны. Ну и что делать с пешеходным переходом через ГП? Его когда включать? Можно конечно кнопку поставить. Но всё равно первую проблему пока не вижу как решить...
А проезд через старый Светлогорский что открыли - это здорово! Но пока судя по твоему видео: http://www.youtube.com/watch?v=1PnUTzY4Wcw
- там чудеса на виражах между припаркованными. То есть большой поток там всё равно не пройдёт. Хотя, с другой стороны оно может и к лучшему. А то будет сложно ОТ с конечной выезжать налево.
Autobus, 23 марта 2013, писал:
обрнаружил что в братцево открыли улицу у дома 47к1

Это блок убрали http://www.openstreetmap.ru/#zoom=18&lat=55.848026&lon=37.403833&marker=1 ?
По ходу этот блок убрали не прямо сейчас. Ну судя по панорамам Хугля (за август 2012): http://goo.gl/maps/hEJYh Так что просто оно никому не надо было обращать внимания на это. Уже лет 20 с лишним там не было проезда ведь. Скорее всего ракухи оттуда снесли - теперь вот можно и срезать. В любом случае - хорошо что появилась альтернатива, хоть и такая.
Shuriken
vodkins, 21 марта 2013, писал:
слегка удивили времена пешей фазы и выезда с Аэродромной. 18 сек. для перехода. Ну это сильно! Хватило бы и 13-15 вполне. Аналогично и выезд с Аэродромной - тоже 18 сек. Ну тут и 8-10 сек. выше крыши хватит!

Берёшь бабку-кошёлку, которая с двупя палочками ковыляет, и гоняешь её туда-сюда, посмотрю как у неё за 8 сек получится.
Не забываем что там ещё и промежуточные секунды есть (по 2-3 как минимум до и после). А так конечно я загнул про 8 сек.:) Но 12-15ти точно хватит.
З.Ы. Прошу заценить новый ЖЖ второго человека в Пробок.нет Андрея Мухортикова (начальник аналитического отдела): http://crusandr.livejournal.com/2013/03/28/
Пишет куда более развёрнуто, чем Шумский и вообще без ошыбок в тексте:)
В Куркино на перекрестке Новокуркинское-Юровская-Молодежный пр. если стоять в сторону МКАД странно висят светофоры: наверху, на штанге - с левоповоротной секцией, справа на столбе - с правоповоротной секцией. Чет я не понял...
Так это обычная практика. Из левого ряда налево обычно сворачивают из правого - направо:) Таких конфигураций сотни по городу, где 3 и более полос в одну сторону. Другое дело, что можно было бы и правую сверху на штанге и левую на столбе продублировать, оно не повредит. Но ЦОДД тут без фантазий работает. Как по ГОСТу (ещё когда полторы машины на улицах было) принято - так и хреначат. Или вы, Евгений, вообще не поняли почему так? Ну так это изменили там наконец-то старый тошный пофазник по нашему предложению: http://proboknet.livejournal.com/216408.html
Теперь понятно, спасибо.
Назрело расширение дублера Свободы у Пятерочки между Химбулем, ездоки в ТЦ Калейдоскоп по выходным усложняют там проезд ужос, а уж бедному красному троллю...
Согласен. Хотя бы на 1,5-2 метра, чтобы встречный разъезд при припаркованных был более свободный. Хотя бы до вон того колодца расширить: http://goo.gl/maps/RsYJo
Занесёшь в таублицу? Хотя бы парой слов?
Там бы поставить знак "Остановка запрещена" - и сразу станет веселее... Но Пятерочка - это же модная компания, ни копейки на ветер, парковкой не озаботились. Разве что только пусть ара-сервис изгоняют который рядом стоит.
MaOR, 4 апреля 2013, писал:
Там бы поставить знак "Остановка запрещена" - и сразу станет веселее... Но Пятерочка - это же модная компания, ни копейки на ветер, парковкой не озаботились. Разве что только пусть ара-сервис изгоняют который рядом стоит.

Парковка там есть ( http://goo.gl/maps/Mi7T9 ), только "экономные и бережливые" предпочитают поближе к дверям.
Autobus
Печалят мене идиоты в правом ряду на Походном при движении от Волоколамки на Туристкую на светофоре с Фабрициуса. Полос всего две, правая со стрелкой для поворота на Фабру, сначала эти идиоты запирают стрелку потом вклиниваются влево в единственную полосу на Туристкой создавая аварийную ситуацию.
И кстати левоповоротные товарищи в этом месте также создают сильное неудобство т.к. ожидая поворота запирают Походку.
ЦОДД ни в какую не хочет там веерный раъезд делать. До тех пор запирание левого ряда будет всегда. А в правый ряд народ, чтобы прямо ехать, лезет в частности из-за боязни быть запертым в левом ряду. Замкнутый круг... Если бы все осознавали, что из левого ряда они и прямо и налево свободно проедут - то думаю только совсем упёртые дятлы в правый ряд прямо лезли бы. То есть, не вижу там никакого другого решения, кроме как веерный раъезд (вернее полувеерный, правые повороты отдельно). Ну либо полностью веерный, но тогда пешая фаза будет 5й.
Autobus
vodkins, 4 апреля 2013, писал:
ЦОДД ни в какую не хочет там веерный раъезд делать. До тех пор запирание левого ряда будет всегда. А в правый ряд народ, чтобы прямо ехать, лезет в частности из-за боязни быть запертым в левом ряду. Замкнутый круг... Если бы все осознавали, что из левого ряда они и прямо и налево свободно проедут - то думаю только совсем упёртые дятлы в правый ряд прямо лезли бы. То есть, не вижу там никакого другого решения, кроме как веерный раъезд (вернее полувеерный, правые повороты отдельно). Ну либо полностью веерный, но тогда пешая фаза будет 5й.

А нельзя сделать чтобы сначала загорался зелёный с походки на туристкую (с туристкой на походку еще чтоб красный горел) а через 4...5 сек зелёный уже с туристкой. тогда левоповоротные будут успевать проехать, а перед выключением зелёной фазы чтобы сначала красный с походки на туристкую чтобы с туристкой налево без помех уходили ?
P.S. И давно уже как то обозначить такие режимы светофоров информационными знаками чтобы народ не тупил.
Кстати, Туристская от Фабрициуса до Райниса - чем не кандидат на расширение?

MaOR, 4 апреля 2013, писал:
Там бы поставить знак "Остановка запрещена" - и сразу станет веселее... Но Пятерочка - это же модная компания, ни копейки на ветер, парковкой не озаботились. Разве что только пусть ара-сервис изгоняют который рядом стоит.

Парковка там есть со времен СССР, только надо сделать её общедоступной.

А насчёт Пятерочки - есть совсем незаметная на Я. Райниса, 14, рядом с Комусом. Там мало того, что нормального подъезда и стоянки нет вообще, так её и проходя мимо не замечаешь - лично я, если надо в том районе зайти в магазин, часто прохожу мимо - ну не видно её совсем.
Autobus
slvk, 4 апреля 2013, писал:
Кстати, Туристская от Фабрициуса до Райниса - чем не кандидат на расширение?

очень очень давно пора там расширить !!!
Про что ты написал Игорь - это придержание встречного потока. Я Курлаева просил хотя бы так сделать. Но как и на Героев-Фоме почему-то тишина.
А южную Туристскую давно пора расширить, факт. По вечерам там теперь красно на Я-Пробках почти всегда. Но там пилить придётся кое-где: http://goo.gl/maps/L8gjf Обязательно найдутся активисты:) Да хотя бы не до 2х2 расширить, а чтобы была ширина как у Сходненской ул. на основных её участках. То есть по факту ширина достаточная, чтобы при припаркованном грузовике не надо было на встречку выезжать.
vodkins, 4 апреля 2013, писал:
Про что ты написал Игорь - это придержание встречного потока.

Кстати, со стороны Туристской на перекрестке Фабра-Туристская-Походный вроде сделали придержание потока. Не скажу точно, переходил этот отрезок пешком неделю назад, и с Походки прямо народ поехал, а с Туристской какое-то время ещё стоял. Возможно, кто-то впереди стоящий просто затупил, но всё было тихо, никто никому не гудел, и я решил, что переделали светофор.
Autobus
vodkins, 4 апреля 2013, писал:
Про что ты написал Игорь - это придержание встречного потока.

slvk, 4 апреля 2013, писал:
Кстати, со стороны Туристской на перекрестке Фабра-Туристская-Походный вроде сделали придержание потока. Не скажу точно, переходил этот отрезок пешком неделю назад, и с Походки прямо народ поехал, а с Туристской какое-то время ещё стоял. Возможно, кто-то впереди стоящий просто затупил, но всё было тихо, никто никому не гудел, и я решил, что переделали светофор.

Слав, нихрена там не переделали как и на Фомичёвой :(
некоторые многолетние моразмы меня уже пугают.
Autobus, 4 апреля 2013, писал:
Слав, нихрена там не переделали как и на Фомичёвой.

Значит просто кто-то уснул перед светофором. Да я сейчас тоже подумал - а накой задержку делать со стороны Туристской? Как раз нужно наоборот, держать с Походного - дать встречным, в т.ч. авт. 62, повернуть на Фабру.
Ostland, 4 апреля 2013, писал:

Парковка там есть ( http://goo.gl/maps/Mi7T9 ), только "экономные и бережливые" предпочитают поближе к дверям.

Если вы про пятачок на 5-7 машин рядом с пешеходником - то это не серьезно. Да и на парковку оно как-то условно похоже: знаков нет, разметки нет. Правда некое подобие въезда есть. В любом случае знак "Стоянка запрещена" на дублере вполне к месту, на мой взгляд.

slvk, 4 апреля 2013, писал:
Парковка там есть со времен СССР, только надо сделать её общедоступной.


Вопрос в том как она оформлена. Если по закону - то пусть стоит, с охраняемыми парковками в районе большой напряг, а тут хоть что-то.
MaOR, 4 апреля 2013, писал:
Вопрос в том как она оформлена.

Да какая-нибудь долго- или короткосрочная аренда, которую при желании властей могут не продлить. Собственности же там нет, это просто городская земля, не гаражи.
Парадокс в том, что место, распланированное ещё при союзе для парковки супермаркета, заняла платная стоянка, к нему напрямую отношения не имеющая. А теперь решаем проблемы парковки путём строительства новой, а также расширения улицы за счёт госбюджета, а нынешние хозяева стоянки стригут бабло в свой карман. Не логично.
На п-ке Свободы-Досфлота облегчилась жизнь. Если раньше правая стрелка на Досфлота не загоралась весь зелёный цикл по Свободе и там пару машин всё это время мешались, то теперь получше - только первые 12 сек. зелёного по Свободе стрелка направо не горит, а потом загорается и висит вместе с зелёным ещё секунд 25. Потом ещё 15 сек. горит как и было вместе с красным. Вообщем, нечто похожее как на Циолковского правая стрелка. Почти незаметная. Можно даже не дёргаться из правого ряда ради экономии 5-10 сек.
Но правый кармашек там всё равно не помешает:)
Alexey
ТО vodkins:
Алексей, а есть какие то подвижки по дублёру ГП с дурацким светофором у д.17 к1 и дублёром Туристской вдоль д.20?
Ну нет никаких сил уже. Машин к весне прибавилось, начиная с 9 утра и до 19-00 иногда очень не просто выезжать и въезжать в квартал.
А если какая нибудь овца начинает парковаться, то и коллапс наступает.
Ну мыслимое ли дело, от Сходненской на машине в час-пик добираться 15 минут до дома на ГП д.23?!
По этому недосветофору удалось вымучить только вот такое:



Мой начальник был резко против чтобы по дублёру в одной фазе ехали с обеих сторон. Типа там на трампутях жуткие "ножницы" будут (пересечения потоков). Оно так и есть, но ведь раньше без СО так и было. Другое дело, что СО всё-таки подразумевает некую организацию движения, а не хаос. Так что пришлось разбить потоки по дублёру в разные фазы. Ну и решил что установка выпускного светофора перед переходом через Героев это лучше, чем правая стрелка сразу за путями. Места для ожидания перехода всё-таки побольше. Вообщем, я не вижу ничего лучше что можно придумать (ну кроме может выключения его нафиг:)) Единственное за что ЦОДД может прицепиться - это повороты с Героев совместно с "зелёным" трамваю. Но таких мест полно: у Нелидовской, с Героев на Райниса направо и пр.

А что можно сделать с дублёром по Туристской? Может не стоило тот большой тротуар прямо под домом в газон закатывать? Парковались на нём перпендикулярно и очень мнгого машин туда влезало. Либо надо было ширину дублёра предусмотреть, чтобы встречный разъезд хотя бы легковушек был бы возможен при припаркованных с обеих сторон. Ну и то что закопали выход дублёра на Туристскую у п-ка с Героев - это бред какой-то. Ну поставили бы там знак "Только направо" с дублёра... А вообще уже несколько раз мелькала инфа о реконструкции дублёра Героев. Правда я лично никакой точно инфы не видел. Что там будет? Может расширят как раз? В этом году должно случиться, так что посмотрим...
Будьте внимательней, по всему маршруту парконов в Северном Тушино обновили знаки, теперь знаки остановка запрещена повесили практически на всем протяжении его маршрута, повесили на Героев Панфиловцев, вернули их на Планерную со стороны ТПУ, и главное теперь Алешкинский проезд весь безостановочный, что интересно, со стороны Свободы знаки не продублированы. Вообщем все понятно - сделано это скорее для сбора бабла, как ранее новоповешенные знаки на широком одностороннем южном Химкинском бульваре. Еще заметил на Планерной со стороны Панфиловцев сначала знак остановка запрещена, затем через пару метров стоянка запрещена, последний я так понимаю отменяет предыдущий и можно остановиться для высадки пассажира, но мля, как потом это доказывать, если пришлют письмо...
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись