Свободная Дорога - Probok.netПомощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов | |
|---|---|
Tezh, 23 декабря 2013, писал: Видел такую версию в комментариях Я-Нафигатора. Вот только - стояло (практически без движения; например, на преодоление светофора на перекрестке с Тушинской ул. от момента, когда передо мной было 3 а/м до пересечения пешеходного перехода с противоположной стороны - мне потребовалось аж 4(!!!) светофорных цикла) все именно на ул.Свободы. Эстакада и далее Волоколамка - медленно и печально, но таки-ехали. На трамвайных путях - была своя пробка: <a target="_blank" href="http://radikal.ru/fp/30008f63983d4c3d997adb7dcf692d07"><img src="  " ></a><a target="_blank" href="http://radikal.ru/fp/ce3e9cfe2f314853b5b48381f5da6df1"><img src="  " ></a>Почему нельзя на трамвайных путях поставить камеру или "толкового лейтенанта" - непостижимая загадка... (6) | |
Amigo, 23 декабря 2013, писал: Господи! Вот свезло мне, мак свезло! Как чуял - выехал в 6:48 и поехал через Фабрициуса (со Сходненской светофор работал, как и ссо Свободой, а вот с Лодочной - Свободой уже не работал. С эстакады съезжал наверное в районе 7-00. До П. Мира долетели за 30минут. А там вона как! Жуть! | |
Fenris, 23 декабря 2013, писал(а): Толкового лейтенанта нужно было сразу же с мигалкой и сиреной на место аварии, чтобы растащить побыстрее. Тогда бы подобного ада не было бы. | |
Tezh, 23 декабря 2013, писал: Fenris, 23 декабря 2013, писал(а): Так это и есть следствие мертвой Волоколамки. Ostland правильно пишет - гайцам бы оперативнее работать по основным магистралям. Сегодня, например, без аварий все гораздо живее, и Свободы притормаживала только перед самой эстакадой. | |
Tezh, 23 декабря 2013, писал: Сегодня из-за микроавтобуса, притершегося с внедорожником около светофора напротив "Салюта", многие "ждали" от Химбуля до, собственно, Досфлота :P Обе полосы по Свободе были перекрыты, "объезд" - через встречку. Особенно феерично данный маневр выглядел в исполнении 70-го тролля. Причем доблестный "продавец полосатых палочек" по состоянию на 7-40 сидел в своем "луноходе" и ждал, пока водятлы нарисуют объяснительные. Составить схему и растащить "терпил" в сторонку - конечно, не судьба... Далее - "как обычно", более-менее нормально ползли от Тушинской ул до Габричевского. | |
Fenris, 24 декабря 2013, писал(а): Да, я когда с Фабр свернул, сразу неладное заподозрил, а уж когда увидел манёвр троллейбуса аж на встречку, понял, что бяда, и развернулся опять на Фабр и там через Сходненскую чУдно проскочил. А гайцы и вправду совсем мышей перестали ловить | |
Да, такие заторы там не редкость. Особенно по утрам. А после того как убили нужную выделенку на Волоколамке - тролли будут стоять ещё дольше. В таких случаях я просто выхожу и иду пешком. Нет ничего более бессмысленного чем сидеть в пробке. Мне несколько раз надо было на МПС по утрам, выходил на ул.Тушинской, переходил поверху, шёл по туннелю и переходил внизу - троллейбус ехал медленнее. Какой выход? Огораживать трамвайные пути! На трамвае можно гораздо легче доехать до МПС чем на троллейбусе. Столбики и многотысячные штрафы нарушающим автовладельцам нас спасут. В будущем - полное огораживание новых скоростных трамвайных путей и выделенка для НОТ везде на всех проспектах! НОТ должен иметь преимущества перед личным автотранспортом. Раньше я думал что Москву спасут новые дороги, теперь я понимаю что не только. Нужно ограничение на владение авто - платные парковки во всей Москве и миллионные вложения в нормальный (желательно рельсовый) НОТ. Метро перегружено. Инфраструктура с многочисленными рынками на вылетных магистралях убивает все развязки. Думать надо. А нам столбики с трамвайных путей убирают...
| |
Heureux, 24 декабря 2013, писал: С точностью ровно наеборот. После того, как убрали НЕнужную выделенку - "в целом" эстакада и, тем более, от Габричевского и дальше - поехали сильно живее. Heureux, 24 декабря 2013, писал: И чем Вам в этом случае помогала "нужная" выделенка на Волоколамке? Ничего "страшного", что от Тушинской до Габричевского троллейбус "радостно" стоял вместе со всеми? Личная статистика (ни разу не претендующая на всеобъемлемость и объективность) - до отмены выделенки проезд от начала эстакады до ул.Габричевского занимал 40-50 минут, сейчас то же расстояние - 20-25. Разница в 2 раза. Что характерно - и для ЛТ, и для НОТ. | |
Да, Серёжь, ну откуда у тебя опасения и инфа что 70-й дольше будет/стал ехать после отмены этого участка ВП? Полевые наблюдения и смотрение я-пробок показывают ровно обратный и положительный эффект.
| |
vodkins, 25 декабря 2013, писал: На мой взгляд, а пристально "смотрю" я на дорожную Московскую ситуацию с 1983г, соответственно года так с 70-го посматривал, это может быть единственное мероприятие за весь период моих наблюдений, которое реально оптимизировало движение. Именно правильное регулирование потоков. А беспредел фурщиков на Лодочной только увеличивается. Обращался в Управу, что мне скинули, ответили, что не их дело, переправили в ГИБэДэДэ. Обращался в ГИБДД, запрос приняли, но ответа не поступало. фуры стоят как стояли, только сегодня их уже была почти вся Лодочная. Может, "ударим" по беспределу дружно? | |
Включили светофор на Волоколамке и съезде с эстакады после канала. Сама эстакада сегодня практически летела)
| |
vodkins, 25 декабря 2013, писал: Да, если быть объективным, то разницы я пока не ощутил, если только увеличилась плотность движения на Волоколамке в сторону Сокола. | |
Fenris, 24 декабря 2013, писал(а): Выделенки нужны по определению. Это аксиома. Поэтому ненужной выделенки не бывает. Heureux, 24 декабря 2013, писал: Fenris, 24 декабря 2013, писал(а): Я на МПС сажусь на 904 и еду дальше к Белорусской (потом дальше если требуется). Когда у 904 не было дополнительных остановок и когда на Волоколамке была выделенка я доезжал до вокзала за 12-16 минут. | |
Я по новой схеме всего 1 раз пока проехал в центр. Мне понравилось:) По-крайней мере эстакада со Свободы летела. У МПС конечно толчея была, но без стояка как обычно. Мы будем в январе подавать программу по переразметке. Участок от усадьбы до Панфилова там будет. Хотим в центр 4 полосы выкроить, чтобы съезжающие с Курчатова и Пехотной не так тормозили основной поток. Хотя я бы и разделительный газон от Габричевского до усадьбы тоже бы укатал в 4-ю полосу. Всё равно его снесут при реконстряке, так почему бы это уже сейчас не сделать? Другое дело, что захотят ли ковыряться со всем этим на фоне этой самой реконстряки?
Насчёт фур на Лодочной. А что там можно сделать? Расширять её некуда без пиления деревьев. Разогнать все эти конторы куда эти фуры ломятся? Подозреваю, что это крайне непростая задача. Скажем спасибо, что в своё время там до 4-х полос улицу всё-таки расширили и мы хотя бы по полноценной полосе в каждую сторону имеем сейчас. | |
vodkins, 25 декабря 2013, писал: Конечно конторы не разогнать. Разогнать надо фуры. Как - не знаю, потому что самый правильный способ не действует. А стоят они там по нескольку недель (я по номерам засёк), под знаком "Стоянка запещена" по чётным. | |
Пока существуют эти конторы - будут и фуры. Может можно как-то заставить их парковаться внутри завода, но я честно не верю. Это надо как-то так сильно долбить... А на знаки чёт/нечет у нас все и давно кладут болт. Так что их все поснимать можно смело и вообще отменить как класс:)
| |
Tezh, 25 декабря 2013, писал: Неужели? Я сегодня, посмотрев на "багрянец" на Яндексе от префектуры и далее, поехал по "старому" маршруту (через проспект Марш.Жукова - перепробег более, почти в 2 раза, 20 км вместо 11км). От дома до школы за 45 минут доехали. Если бы Походный не "тупил" из-за 2х фур, припаркованных в правом ряду под знаками 3.27 - было бы еще на 5 минут лучше. | |
Heureux, 24 декабря 2013, писал(а): Демагогия. Любимый прием чиновников и "ньюсмейкеров". В стиле новости о том, что "в пределах Садового кольца скоро оборудуют 9,7 тыс. парковочных мест" (звучит хорошо; по факту - количество парковочных мест сократили более, чем в 2 раза и нанесли разметку; часто - бредовую, примеры - см. в т.ч. на пробок.нет). Выделенные полосы для ОТ - нужны. Но они должны быть правильно спроектированы. На самом деле ВЫДЕЛЕННЫЕ, а не прерывистое "неизвестно что", постоянно пересекаемое съездами на прилежащие территории и пр. Текущая ситуация с ВШ - ровно по анекдоту ("приведи козу... убери козу... Спасибо! Так хорошо жить стало! Так спокойно! Так просторно!") | |
Heureux, 24 декабря 2013, писал(а): Fenris, 25 декабря 2013, писал(а): Ок. Поправки принимаются. Правильно спроектированные выделенки нужны по определению. Это аксиома. Почему у нас постоянно выдумывают велосипед? Везде, во всех городах выделенки существуют, трамваи ходят по минутам, автобусы ездят по своим дорожечкам. И только у нас власть постоянно идёт на поводу у автовладельцев - типа мы стоим и пусть сотня пассажиров в НОТ тоже стоит. Равенства на дороге нет. Городской общественный транспорт должен иметь преимущество. Иначе город умрёт. | |
Не совсем о Тушине — о транспорте и свободной дороге. Бежал на работу сегодня: все тротуары у Сходненской заставлены телегами подмосквичей. В цетре же (в Замоскворечье) наконец-то прошел до работы по тротуару, и все машины аккуратненько стояли на обочине. Спасибо Дептрансу за платную парковку!
| |
Muxac, 25 декабря 2013, писал: Вообще отношения пешеходов и водителей регулируется ПДД, а не платными парковками. Тротуары свободными сделать можно запросто, только, судя по всему, никому этого не надо. Задача - прошить мозг обывателю, что платные стоянки решают всё. И собрать бабла побольше. Чиновничьи авто, бесплатно стоящие у своих контор и мажоры, забивающие ночью все ряды на проезжей части у клубов, никуда не исчезнут. Привет Ликсутову, который ездит | |
Платными парковками они отлично регулируются. На платной теперь большинство машин стоит по правилам.
к Ликсутову, кстати, хорошо отношусь. | |
Muxac, 26 декабря 2013, писал: Ну ответьте тогда на вопрос - почему заставить соблюдать ПДД у властей не получается? Там штрафы то побольше, чем плата за час стоянки. к Ликсутову, кстати, хорошо отношусь. Он врёт и не последователен в своих заявлениях. Я не знаю, кто в этом виноват, но к такому человеку лично не могу хорошо относиться. Вот свежак в тему: Дискуссия по платным парковкам на Радио Свобода Я периодически читаю блогера Александра Евсина (eugenyshultz) - в плане платных парковок человек дело говорит. Он как раз участвует в этой дискуссии, а так же Александр Шумский (probok.net), который сидит там, как школьник, которого к директору вызвали. | |
slvk, 26 декабря 2013, писал: Позвольте я отвечу на вопрос. Благо это очень просто. Как известно, неотвратимость наказания намного более сильный мотиватор соблюдения закона, чем строгость этого наказания. Если бы любой выезд на встречку, любой проезд под красный, лишние 20 км/ч, каждый непропущенный пещеход и каждое перебегание дороги в неположенном месте и "шашечки" на дороге автоматически бы приводили к штафу (любым способом: стационарная видеофиксация, видео с регистраторов и т.д.) , количество нарушений сократилось бы в разы, если не в порядки. Сейчас просто никто не заморачивается мелкими нарушениями - "так все ездят, значит и я могу". А это автоматически приводит к снижению авторитетности ПДД как таковых. А это приводит к тому, что народ и на более серьезные статьи начинает забивать. Получаем ровно то, что видим на дорогах каждый день. В случае с парковками контролировать нарушения намного проще: ограниченный район, проще алгоритм выявления нарушения. А раз наказание неотвратимо, то и желание нарушать как-то само по себе на нет сойдет. Идти против системы и оплачивать штрафы за неправильную парковку вместо самой парковки быстро надоест. Что до Шульца - я несколько раз пытался читать его ЖЖ и не смог. Слишком много бреда и ничем не оправданных заявлений. Позиция его вечного оппонента Каца, мне намного ближе. Даже с учетом того, что мне нравятся далеко не все предложения Каца. Москва уже была отдана на откуп автомобилям. Получили 10 баллов при любой нештатной ситуации каждый вечер. Движение к расширению общественного транспорта и к увеличению его комфортности мне видится намного более перспективным. | |
MaOR, 26 декабря 2013, писал: Так суть то как раз в том, что утратив авторитет из-за несоблюдения закона в одном, это ведёт к тотальному нарушению закона и на дальнейших этапах проектов непоследовательной московской власти. При этом ещё все нововведения имеют кучу недоработок и недостатков. Тотальное прикрывание номеров даже у дорогих авто - это некий массовый протест против бездумного введения этой парковки. Ведь чем в основном недовольны пешеходы - несоблюдение правил парковки ТС, т.е. стоят на тротуарах и пешеходных переходах, мешают пройти. Да, и кто собирает штрафы - ГИБДД, а плату за парковки - некая контора с регистрацией на Кипре - пока это никто не опроверг. Ликсутов и московские власти молчат. Что до Шульца - я несколько раз пытался читать его ЖЖ и не смог. Слишком много бреда и ничем не оправданных заявлений. Кому как, я у него не всё подряд читаю. А Кац - урбанист-утопист - как мне кажется, наиграется, как в покер, в свои Городские проекты и займётся чем-нибудь более интересным для себя. Посмотрим, что будет с референдумом по парковкам. Сейчас по ТВ сказали, что он обойдётся Москве столько же, сколько выборы мэра - какое-то очень многомиллионное число. Ну судя по всему и результат будет один - все "ЗА". По другому у нас не бывает. | |
slvk, 27 декабря 2013, писал: А, ну он в Мосгордуму собрался. Понятно. Тандем - рыжий-конопатый и еврей-карточный игрок - это прям в точку... Петр 1 в гробу перевернётся ))) | |
Ой, началось. Можно называть утопистом кудрявого блогера-картежника (Ох уж эти блогеры, всюду они!), но вряд ли такой же ярлык получится наклеить на Блинкина, очень рекомедую его публикации в тему транспортных проблем. Толковый мужик и профессионал.
slvk, посмотрел вашего Шульца — какой-то, простите, неадекват. О ликсутовском вранье давайте конкретные цитаты и обещания. Дептранс, конечно, лажает, особенно по части информирования населения и работы с общественным мнением, но вроде Ликс, по-моему, ценит свою деловую репутацию больше других московских чиновников. Сразу выскажусь о политике Дептранса: многое нравится (общая установка на развитие ОТ, новые билеты и тарифы, выделенные полосы, платные парковки), к конкретной реализации их проектов, конечно, есть масса нареканий и замечаний. | |
Muxac, 26 декабря 2013, писал: Ну ответьте тогда на вопрос - почему заставить соблюдать ПДД у властей не получается? Там штрафы то побольше, чем плата за час стоянки. к Ликсутову, кстати, хорошо отношусь. slvk, 26 декабря 2013, писал: Извините, не могу не встрять... Ваш "александроевгений евсиношульц" - редкостный... здесь не могу произнести, а вот на "синие ведерки" загляните - там народ в выражениях не стесняется. Отвечая на Ваш вопрос, почему соблюдать ПДД у властей забесплатно не получается - сфера ответственности разная. Там, где бесплатно - там ГИБДД, у которой вообще ни черта не получается, в том числе заставить соблюдать правила парковки. А у Ликсутова в целом получается как раз очень хорошо, но, поскольку в зоне ответственности дептранса только платные парковки, то слава богу что хоть на них пусть относительный, но порядок. И в чем же он, по-Вашему, врет, позвольте походя спросить? | |
Muxac, 27 декабря 2013, писал: Ой, началось. Можно называть утопистом кудрявого блогера-картежника (Ох уж эти блогеры, всюду они!), но вряд ли такой же ярлык получится наклеить на Блинкина, очень рекомедую его публикации в тему транспортных проблем. Толковый мужик и профессионал. Разговор про Каца, а не про Блинкина. Одно время Блинкин был на волне, теперь его перебили Ликсутов с Кацем. А Кац, конечно, молодец в плане самопродвижения и пиара, но кто он по образованию? А собрать с миру по нитке да открыть свои проекты на общественные сборы - да, он может. Главное, чтобы эти блогеры с нынешней властью лишнего не понаворотили, а то потом придётся расхлёбывать. slvk, посмотрел вашего Шульца — какой-то, простите, неадекват. На программе по ссылке - Шульц - неадекват? Что он там такого наговорил? По-моему, самый адекват, в отличие от Шумского, например. Может тот просто к таким форматам встреч не привык или не подготовился. Шульц говорит - сначала соблюдения закона и ПДД, затем грамотно введённые зональные парковки. А Шумский, его оппонент по программе, что вообще сказал? Я даже и не услышал его - бу-бу-бу. О ликсутовском вранье давайте конкретные цитаты и обещания. Дептранс, конечно, лажает, особенно по части информирования населения и работы с общественным мнением, но вроде Ликс, по-моему, ценит свою деловую репутацию больше других московских чиновников. По-моему, не ценит, хотя бы молчание Дептранса на нападки того же Шульца выглядит как-то странно. Ссылки искать лень, скажу кратко: 1. Нарушено обещание не расширять зону платных парковок. Обещание было вроде весной-летом, а после выборов мэра всё случилось. 2. Обещание, что проезд в метро не подорожает. Популярные одна-две поездки подорожали. 3. Дешёвый пиар про электричку - что Ликсутов на ней ездит на работу. Я фото где-то выкладывал. Зачем всё это? Ну ещё плюс много непродуманных популистских решений, типа выделёнки на волоколамке - открыли - создали коллапс - закрыли. Глючат до сих пор билеты на ОТ, с оплатой парковки, говорят, тоже проблемы постоянно. А на всё потрачены милллионы из бюджета. И где профессионализм? Добавлено позже: Ещё качество и непродуманность велодорожек. То, что я видел на Ленинградке осенью - это жесть. Да и хвалёная Зялтом Крымская набережная тоже не ахти - там велодорожка идёт среди пешеходного потока, ещё прям с её краю столбы освещения стоят - можно или влететь в него или зацепиться рулем. | |
А страшенные квадратные киоски на троутарах у остановок НОТ (на них наносят надпись КАССА) это не дело рук дептранса?
|