Новые храмы на улицах Фабрициуса и Лодочной

179, 7 ноября 2014, писал(а):
http://sontucio.livejournal.com/1109642.html

Что-то в последнее время митрополиты стали выступать почище политруков: либералы, национальные устои государства, транснациональная мировая закулиса... Такая "духовность" лично мне претит.

Ostland, 7 ноября 2014, писал:
...Такая "духовность" лично мне претит.

Ну так согласитесь, вас же насильно в церковь не гонят. Но почему десяти процентам населения чинят с помощью СМИ такие препятствия на пути к храму - мне не понятно. Давайте, наконец, зададимся вопросом: а что (кто) движет этими чинителями ?!

179, 7 ноября 2014, писал(а):...начинает мутить воду. Скорее всего не "задармо".

Ну это вряд ли.

Проект действительно не для всех, а для каких-то непонятных интересов непонятной организации. Вот люди и возмущаются.

http://ruskline.ru/news_rl/2014/07/14/v_moskve_sozdan_shtab_koordinacionnogo_centra_zawitim_programmu200/

Вот как бывает. То есть проблема есть и она довольно серьёзная, и основана явно не на громкости колоколов и детских площадках. Делайте выводы.

179, 7 ноября 2014, писал(а):
http://ruskline.ru/news_rl/2014/07/14/v_moskve_sozdan_shtab_koordinacionnogo_centra_zawitim_programmu200/

Вот как бывает. То есть проблема есть и она довольно серьёзная, и основана явно не на громкости колоколов и детских площадках. Делайте выводы.

В районах Южное Тушино, Северное Чертаново, Марьино, Гольяново, Восточное Измайлово храмоборцам удалось остановить строительство храмов; в других – Гагаринский, Строгино, Багратионовская, Хорошево-Мневники – борьба продолжается; есть у врага и поражения – в районах Перово, Тимирязевский, Войковский, Люблино.

Проблема в том, что вы считаете других людей своими врагами, о чем открыто пишете в приведенном по ссылке материале. Где в этом всем Бог, вера и духовность - я уже не понимаю. Сплошные крестовые походы.

Хаха, православное лобби. Думаю, на самом деле спопротивнление строительству крестово-купольных хрущевок сильно децентрализовано и имеет везде свои особенности. Одно скажу, вряд ли в Тушине они найдт воинствующих фофудьеносцев. Мне кажется,наши православные земляки достаточно адекватны и их вполне утстраивают старые церкви или многочисленные церкви центра.

Ostland, 7 ноября 2014, писал:

Проблема в том, что вы считаете других людей своими врагами, о чем открыто пишете в приведенном по ссылке материале. Где в этом всем Бог, вера и духовность - я уже не понимаю. Сплошные крестовые походы.

Дорогой мой сосед, не считаю я вас своим врагом! И многих других, выступающих с такой же интонацией, и даже Otchkarica я не считаю врагами, потому что я вижу, что этими людьми движут некие "политруки", которые как раз и есть первостепенные враги для своих пешек, которых они разжигают какими-то нелепыми лозунгами, а затем бросают в бой.

В районах Южное Тушино... храмоборцам удалось остановить строительство храмов

Это неправда. Ничего не остановлено в Южном Тушино.
Есть три согласованные площадки для православных культовых сооружений - На Лодочной, Василия Петушкова и Фабрициуса.
Везде построены часовни, на Василия Петушкова строится церковь. Никакие храмоборцы не препятствуют строительству.

Другое дело, что аппетит у храмостроителей растет. Сначала согласовали часовню на Фабрициуса, а теперь хотят согласовать 35-метровую церковь.

Muxac, 7 ноября 2014, писал:
Хаха, православное лобби. Думаю, на самом деле спопротивнление строительству крестово-купольных хрущевок сильно децентрализовано и имеет везде свои особенности...

Хаха...

179, 7 ноября 2014, писал(а):

Дорогой мой сосед, не считаю я вас своим врагом! И многих других, выступающих с такой же интонацией, и даже Otchkarica я не считаю врагами, потому что я вижу, что этими людьми движут некие "политруки", которые как раз и есть первостепенные враги для своих пешек, которых они разжигают какими-то нелепыми лозунгами, а затем бросают в бой.

А вдруг нашими действиями движет Господь? Вы не задумывались об этом?

В районах Южное Тушино... храмоборцам удалось остановить строительство храмов

peskow, 7 ноября 2014, писал:
Это неправда. Ничего не остановлено в Южном Тушино.
Есть три согласованные площадки для православных культовых сооружений - На Лодочной, Василия Петушкова и Фабрициуса.
Везде построены часовни, на Василия Петушкова строится церковь. Никакие храмоборцы не препятствуют строительству.

Другое дело, что аппетит у храмостроителей растет. Сначала согласовали часовню на Фабрициуса, а теперь хотят согласовать 35-метровую церковь.

Михаил, скажите, что такого пугающего в цифре 35 м ? Это высота двенадцатиэтажки. Высота по куполу будет метров двадцать - это же не Храм Христа Спасителя.

Ostland, 7 ноября 2014, писал:
А вдруг нашими действиями движет Господь? Вы не задумывались об этом?

Задумывался, но подтверждение этому мы найдём только в конце противостояния.

Меня не пугает высота 35 метров, но мне не нравится как действуют те, кто сначала выносит на обсуждение строительство небольшого объекта в жилом квартале, а потом, получив кадастровый участок, начинают пробивать строительство большого объекта.
Именно так действовали недобросовестные застройщики при Лужкове и Ресине, проводя уплотнительную застройку в московских дворах.
Теперь Ресин курирует программу "200 храмов".
Не по-божески действуют храмостроители, вот что я вам скажу.

Против скромной часовни на Фабрициуса я ничего против не имею.

peskow, 7 ноября 2014, писал:
Меня не пугает высота 35 метров, но мне не нравится как действуют те, кто сначала выносит на обсуждение строительство небольшого объекта в жилом квартале, а потом, получив кадастровый участок, начинают пробивать строительство большого объекта.
Именно так действовали недобросовестные застройщики при Лужкове и Ресине, проводя уплотнительную застройку в московских дворах...

Видимо, в результате сложившейся практики, нет другого способа.

Otchkaric, 7 ноября 2014, писал:
А по-моему Вы что-то недопонимаете, устроить детскую площадку для малышей и потом запретить на ней шуметь могли только законченные фарисеи. Двух - трёх летние дети "могут довольно агрессивно себя вести" только если ощущают немотивированное моральное давление со стороны взрослых, что видимо и происходит на детской площадке в церковной ограде.

Давненько не сидели Вы на детских площадках! Причем тут 2-3 летние дети, что Вы мелете чушь?! От этих малышей НИКОГДА не бывает негативного шума. Церковь любит детей!
Вы не поверите, но детский возраст доходит до 16 лет! На детских площадках стоит такой мат-перемат, ор и вопли, что нет никаких сил всё это слушать! Служители церкви повесили вежливое объявление с просьбой вести себя культурно, а Вы и рады ухватиться и потроллить.
Это Вы недопонимаете, а я как дурочка снова повелась и вступила в диалог.

Otchkaric, 7 ноября 2014, писал:
А по-моему Вы что-то недопонимаете, устроить детскую площадку для малышей и потом запретить на ней шуметь могли только законченные фарисеи. Двух - трёх летние дети "могут довольно агрессивно себя вести" только если ощущают немотивированное моральное давление со стороны взрослых, что видимо и происходит на детской площадке в церковной ограде.

lessya, 7 ноября 2014, писала:
Давненько не сидели Вы на детских площадках! Причем тут 2-3 летние дети, что Вы мелете чушь?! От этих малышей НИКОГДА не бывает негативного шума. Церковь любит детей!
Вы не поверите, но детский возраст доходит до 16 лет! На детских площадках стоит такой мат-перемат, ор и вопли, что нет никаких сил всё это слушать! Служители церкви повесили вежливое объявление с просьбой вести себя культурно, а Вы и рады ухватиться и потроллить.
Это Вы недопонимаете, а я как дурочка снова повелась и вступила в диалог.

Вы вступили в диалог не посмотрев проблемы и не прочитав написанного до конца, оттого и Ваш неутешительный вывод.

На фотографии храма детская площадка, в пределах его территории, расчитанная для самых маленьких, и объявление расположено вблизи неё. Это Вы сами расширили тему и добавили от себя про: "детский возраст", который "доходит до 16 лет!" и так убедительно спорили со своими словами.

Otchkaric , 7 ноября 2014, писал:

По приведённой Вами ссылке нет никаких вопросов.

Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ:

179 , 6 ноября 2014, писал(а):
Мне интересно, в составе какой организованной группы или общественной организации Вы пытались решать какие-либо вопросы с муниципальными депутатами ?

Я не знаю, как Вы делаете, что Ваши комменты не выделяются при ответе, но видимо также как делаете двусмысленные ссылки.

Запомните на следующий раз, если у Вас выбрано в правом верхнем углу "новые сообщения в конце", а у меня - "новые сообщения в начале", то Ваши ссылки со мной несовместимы, они приводят меня к первым сообщениям в теме, а не к последним, как хотели Вы. Я уже неоднократно писал об этом трабле Диме, но он на это похоже забил.

Так что "Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ" сами. Я уже оставил в той теме ответ для Вас, несмотря на то, что Ваш вопрос абсолютно немотивирован и оставляет впечатление подставы.

179, 7 ноября 2014, писал(а):

Вот в том-то всё и дело, что иллюстрации, представленные вашим сообществом, взяты действительно наугад, и не отображают истинных мест расположения храмов.
А с какого перепоя вы называете выделение территорий под строительство незаконным ?

Я не знаю, о каком сообществе Вы ведёте речь, но эти иллюстрации я выбирал сам, тыркая наугад в противоправные постановления правительства Москвы, хладнокровно отрезающие от озеленённых территорий куски для РПЦ. Вы можете выбрать из них другие 7 примеров на свой вкус, и мы сможем обсудить отличия.

Я это называю незаконным с того перепоя, что эти действия прямо противоречат ст.21 Устава города Москвы (Закон г. Москвы от 28.06.1995 (ред. от 02.07.2014) "Устав города Москвы"). В этой статье прямым текстом заявлено:

Статья 21. Объекты собственности города Москвы, не подлежащие отчуждению

На территории города Москвы не подлежат отчуждению:

1) земельные участки, расположенные в границах территорий общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, парками, лесопарками, скверами, садами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, установленными федеральными законами и законами города Москвы;

2) земли особо охраняемых природных территорий;

[....]

Думаю, что, до тех пор, пока Устав города Москвы действует в этой редакции, действия по предоставлению РПЦ части озеленённых территорий в долгосрочную аренду с правом приватизации - будут являться противоправными.

В районах Южное Тушино... храмоборцам удалось остановить строительство храмов

peskow, 7 ноября 2014, писал:
Это неправда. Ничего не остановлено в Южном Тушино.
Есть три согласованные площадки для православных культовых сооружений - На Лодочной, Василия Петушкова и Фабрициуса.
Везде построены часовни, на Василия Петушкова строится церковь. Никакие храмоборцы не препятствуют строительству.

Другое дело, что аппетит у храмостроителей растет. Сначала согласовали часовню на Фабрициуса, а теперь хотят согласовать 35-метровую церковь.

В последнее время на публичные слушания выносится проект ГПЗУ без проекта строительства. Поэтому то, что планируется построить на участке жители узнают только со щита, который прикрепляют у въезда на стройку. Одним из последних проектов ГПЗУ с планами зданий был на ныне отменённый храм на Химкинском 16. Именно из него жители и узнали заранее, что колокольню планировалось расположить в 30 метрах от окон дома на уровне 4-6 этажей, а купол здания будет выше девятиэтажки Х-Б 16к1. Однако, счастливое избавление жителей от этого соседства связано скорее с нежеланием владельцев Калейдоскопа, чем с правами жителей.

179, 7 ноября 2014, писал(а):

Михаил, скажите, что такого пугающего в цифре 35 м ? Это высота двенадцатиэтажки. Высота по куполу будет метров двадцать - это же не Храм Христа Спасителя.

Когда такую "двенадцатиэтажку" строят вплотную к девятиэтажке, жителям девятиэтажки такое изменение инсоляции вряд ли понравится.

Очкарик, без комментариев.

> Одним из последних проектов ГПЗУ с планами зданий был на ныне отменённый храм на Химкинском 16.

И очень жаль, что отменили.

korinskiy, 7 ноября 2014, писал:
> Одним из последних проектов ГПЗУ с планами зданий был на ныне отменённый храм на Химкинском 16.

И очень жаль, что отменили.

Вас забыли спросить, Вы уж не обижайтесь :)

179, 7 ноября 2014, писал(а):...потому что я вижу, что этими людьми движут некие "политруки", которые как раз и есть первостепенные враги для своих пешек, которых они разжигают какими-то нелепыми лозунгами, а затем бросают в бой.

И кто же, поведайте нам, эти загадочные «политруки»? Может быть, Otchkaric или peskow? А кто стоит за ними — ZOG, сатанисты или Варг Викернес?

179, 7 ноября 2014, писал(а):...потому что я вижу, что этими людьми движут некие "политруки", которые как раз и есть первостепенные враги для своих пешек, которых они разжигают какими-то нелепыми лозунгами, а затем бросают в бой.

Muxac, 8 ноября 2014, писал:И кто же, поведайте нам, эти загадочные «политруки»? Может быть, Otchkaric или peskow? А кто стоит за ними — ZOG, сатанисты или Варг Викернес?

Спасибо Muxac, что обратили внимание на этот коммент, я его как-то просмотрел. Особенно меня там порадовало:

и даже Otchkarica я не считаю врагами, потому что я вижу

После такой похвалы хочется громко и радостно воскликнуть, как в "Белом солнце пустыни": "Господин назначил меня любимой женой!"))))))))

И дальнейшее меня обрадовало не меньше:

этими людьми движут некие "политруки", которые как раз и есть первостепенные враги для своих пешек, которых они разжигают какими-то нелепыми лозунгами, а затем бросают в бой

Выходит, уважаемый 179-й проговорился, что считает иерархов РПЦ первостепенными врагами, поскольку они своей лживостью, двуличием и, как он правильно заметил, нелепыми лозунгами, разжигают во мне желание указывать, где скрывается ложь. Выходит, что я пешка патриарха Кирилла. Вот тут я даже не знаю, как мне на это реагировать, гордиться или стыдиться.

Muxac, 8 ноября 2014, писал:
...А кто стоит за ними — ZOG, сатанисты или Варг Викернес?

Михаил, не обижайтесь, но, я полагаю, после вашей фразы, даже самые упорные "атеисты" согласятся со мной, что пора уже русскую душу возвращать на русскую землю. Или у вас другое гражданство ?

Otchkaric, 7 ноября 2014, писал:
Когда такую "двенадцатиэтажку" строят вплотную к девятиэтажке, жителям девятиэтажки такое изменение инсоляции вряд ли понравится.

Опять вы врёте... Ну нет там рядом девятиэтажек.

Otchkaric, 8 ноября 2014, писал:

Выходит, уважаемый 179-й проговорился, что считает иерархов РПЦ первостепенными врагами, поскольку они своей лживостью, двуличием и, как он правильно заметил, нелепыми лозунгами, разжигают во мне желание указывать, где скрывается ложь. Выходит, что я пешка патриарха Кирилла. Вот тут я даже не знаю, как мне на это реагировать, гордиться или стыдиться.

Александр, ну это уже совсем по-детски. Ну опять вы врёте...

Otchkaric, 7 ноября 2014, писал:
Я не знаю, о каком сообществе Вы ведёте речь,..

Ну теперь отпираться уже бессмысленно, дорогой вы наш засланец.

korinskiy, 7 ноября 2014, писал:
> Одним из последних проектов ГПЗУ с планами зданий был на ныне отменённый храм на Химкинском 16.

И очень жаль, что отменили.

Otchkaric, 8 ноября 2014, писал:
Вас забыли спросить, Вы уж не обижайтесь :)

Забыли. Тут ссылаются на некое население, которое против Храма, но есть же и те, которые за.

Нет рядом девятиэтажек? Вы где живете?
Полностью поддерживаю атеистов.

Mol4un, 8 ноября 2014, писал:
Нет рядом девятиэтажек? Вы где живете?
Полностью поддерживаю атеистов.

Да нет там рядом девятиэтажек. Там стоят два относительно высоких дома (9 или 12 ?), но расстояние до них более 100 м. И солнце на них светит (инсоляция!) совсем с другой стороны.