Новые храмы на улицах Фабрициуса и Лодочной

Там нет места для ваших построек.

Mol4un, 8 ноября 2014, писал:
Там нет места для ваших построек.

Вот и поговорили. Как дикари, блин!..

179, 8 ноября 2014, писал(а):

Вот и поговорили. Как дикари, блин!..

Небольшое уточнение:
дикари, как раз, верили. И верили истово в своих богов. :)

Неверие появилось значительно позже, когда если не "дикость", так "дикарство" остались в далёком прошлом.

Как жаль, что перешли на личности (((

Далеко не все. Не все перешли на личности.
Хотя некоторые, да, не удержались, что с одной стороны, что с другой.

179, 8 ноября 2014, писал(а):
Михаил, не обижайтесь, но, я полагаю, после вашей фразы, даже самые упорные "атеисты" согласятся со мной, что пора уже русскую душу возвращать на русскую землю. Или у вас другое гражданство ?

Я не понимаю этих ваших слов совершенно, пожалуйста пояснитте ваши слова «возвращать русскую душу на русскую землю»? Что они означают?

Вам чудятся какие-то злые силы в интернете, но почему? И какие?

Мы вроде общаемся о строительстве избыточных, ненужных культовых сооружений и связанной с ними недобросовестности церковников. Смотрите на это так.

Мне в этой ругани особенно жалко нормальных верующих бывает, которые никому жить не мешают, а из-за этой программы и им достается.

179, 7 ноября 2014, писал(а):
http://ruskline.ru/news_rl/2014/07/14/v_moskve_sozdan_shtab_koordinacionnogo_centra_zawitim_programmu200/

Вот как бывает. То есть проблема есть и она довольно серьёзная, и основана явно не на громкости колоколов и детских площадках. Делайте выводы.

Проблема более чем серьёзная, учитывая членовредительские наклонности православных боевиков и лиц, часто называющих себя казаками. Всякие кириллы фроловы, дмитрии энтео, филлипы грилли, давно уже обзавелись свитами боевиков, не гнушающихся заткнуть рот несогласных побоями.

По ссылке, любезно предоставленной уважаемым 179, убедительно показана лживость утверждений первых лиц РПЦ, что без согласия жителей не будет построен ни один храм. Вот цитата оттуда:

4 июля 2014 г. в Москве в помещении Фонда Славянской письменности и культуры состоялось экстренное совещание Координационного центра «Защитим Программу-200», сообщает пресс-служба координационного центра.
[....]
Координационный центр был создан представителями православных, патриотических и правозащитных организаций после конфликта между православными гражданами и их противниками на улице Молодёжной в Гагаринском районе города Москвы.

Очень симптоматично выбран повод для создания этого "Координационного центра", первый случай в практике муниципальных властей, отказавших РПЦ в праве поганить любимый всеми окрестными жителями сквер. Что только ни предпринимали желающие застроить чужую землю, но жители отстояли свой сквер, и захватчики всё же получили отказ.

В этой теме, в моём посте от 7 ноября 2014 14:18:14, первое фото как-раз из этого замечательного сквера:



Вот здесь содержится изложение всей истории, с подробностями и документами: http://nashskver.livejournal.com/
А вот прямая ссылка на трагедию, произошедшую по вине захватчиков московской земли в рясах: http://nashskver.livejournal.com/9697.html
Не поленитесь, просмотрите все материалы до конца, из них многое становится понятно в этой бесчеловечной программе - 200 храмов на головах людей.

Muxac, 8 ноября 2014, писал:

Мы вроде общаемся о строительстве избыточных, ненужных культовых сооружений и связанной с ними недобросовестности церковников. Смотрите на это так.

Мне в этой ругани особенно жалко нормальных верующих бывает, которые никому жить не мешают, а из-за этой программы и им достается.

Именно так.
Речь не идёт о вере в Бога.
Речь идёт только о том, что при строительстве новых церквей нужно соблюдать те же законы и нормативы, что и при любом строительстве внутри уже существующих и густозаселённых микрорайонов.

Mol4un, 8 ноября 2014, писал:
Нет рядом девятиэтажек? Вы где живете?
Полностью поддерживаю атеистов.

Где Вы там девятиэтажки увидели? Это район кирпичных пятиэтажек.

Выйти и фото что ли сделать.

Чего не советую верующим, восстанавливающим разрушенные и строящим новые храмы- это уподобляться атеистам, которые ранее взрывали храмы и вешали "попов в рясах" и сейчас изрыгают потоки брани.
Бог им судья.

Muxac, 8 ноября 2014, писал:

Мы вроде общаемся о строительстве избыточных, ненужных культовых сооружений и связанной с ними недобросовестности церковников. Смотрите на это так.

Мне в этой ругани особенно жалко нормальных верующих бывает, которые никому жить не мешают, а из-за этой программы и им достается.

Ксанна@hamster, 8 ноября 2014, писала:

Именно так.
Речь не идёт о вере в Бога.
Речь идёт только о том, что при строительстве новых церквей нужно соблюдать те же законы и нормативы, что и при любом строительстве внутри уже существующих и густозаселённых микрорайонов.

Я повторяю свой вопрос. Почему при строительстве жилых домов и детского сада вблизи Храма (менее 100 метров) не соблюдали эти нормативы?

179, 8 ноября 2014, писал(а):

Вот и поговорили. Как дикари, блин!..

Ксанна@hamster, 8 ноября 2014, писала:

Небольшое уточнение:
дикари, как раз, верили. И верили истово в своих богов. :)

Неверие появилось значительно позже, когда если не "дикость", так "дикарство" остались в далёком прошлом.

Хм. Значит верующие - это дикари? В таком случае к дикарям надо отнести С.П. Королева, а он создавая ракеты верил в Бога. Дикарем, оказывается, был и Исаак Ньютон. Были дикарями и Паскаль, Кеплер, Планк. Даже Дарвин перед смертью изменил свои взгляды, уверовал и покаялся.

2 korinskiy

Очень толсто. Я мог бы начать опровергать эту комичную провокацию, но просто от души посмеюсь.
Мы здесь говорим не о вере и неверии, а о программе РПЦ МП «200 капищхрамов», ее реализации в Тушине и связанных с этим проблемах. Не стоит прикрываться священной коровой религии, чтобы оправдывать непонятные интересы непонятных лиц, репутация которых уменьшается день за днем.

Не вижу никакой прямой связи русского православного христианства и каких-то современных городских маргиналов и сумасшедших вроде этих самых ряженых казачков, «православных» активистов вроде Цорионова, Милонова и им подобных!

Mol4un, 8 ноября 2014, писал:
Нет рядом девятиэтажек? Вы где живете?
Полностью поддерживаю атеистов.

Vegas, 8 ноября 2014, писал:

Где Вы там девятиэтажки увидели? Это район кирпичных пятиэтажек.

Выйти и фото что ли сделать.

Михаил, про 9-этажку шла речь в отношении дома 16к1 по Химкинскому бул. Здесь постоянно переводят обсуждение с одного на другое, и надо просто чуть внимательнее следить к чему относится каждое высказывание.

korinskiy, 8 ноября 2014, писал:

Хм. Значит верующие - это дикари? В таком случае к дикарям надо отнести С.П. Королева, а он создавая ракеты верил в Бога. Дикарем, оказывается, был и Исаак Ньютон. Были дикарями и Паскаль, Кеплер, Планк. Даже Дарвин перед смертью изменил свои взгляды, уверовал и покаялся.

Вы, уважаемый korinskiy, попросту троллите тему, всё время подмешивая в обсуждение конкретных вопросов незаконной точечной застройки вопросы веры, которая к ползучему захвату земель не имеет никакого отношения. Но коль скоро Вы решили высказаться, и поспешили зачислить в верующие тех, чьи имена Вы видимо нашли в Гугле, давайте, ответьте за свои слова, опишите кратко, какой веры были все перечисленные Вами персоны, и в чём они проявили эту веру, дав повод Вам высказаться на их счёт.

179, 8 ноября 2014, писал(а):
Как дикари, блин!..

Ксанна@hamster, 8 ноября 2014, писала:

Небольшое уточнение:
дикари, как раз, верили. И верили истово в своих богов. :)

Неверие появилось значительно позже, когда если не "дикость", так "дикарство" остались в далёком прошлом.

korinskiy, 8 ноября 2014, писал:

Значит верующие - это дикари?

Этот ваш вывод. Он целиком на вашей совести.

А я уточнила, что ранний период развития человечества, представителей которого можно назвать дикарями, характеризовался поголовной верой в богов.

...вы действительно думаете, что список выдающихся ученых, не отличавшихся религиозностью, будет менее значителен, чем ваш? Не говоря уже о количестве таких ученых :)

korinskiy, 8 ноября 2014, писал:

Почему при строительстве жилых домов и детского сада вблизи Храма (менее 100 метров) не соблюдали эти нормативы?

Нарушения, уже состоявшиеся, не могут служить оправданием нарушениям, которые ещё можно избежать.

А вообще-то, предлагаю очистить всю ветку от бессмысленных "религиозных"споров и оставить только то, что касается непосредственно нарушений при строительстве новых церквей в районе, давно и плотно застроенном.
Ведь согласие от муниципальных депутатов было получено только на возведение небольшой часовни, а не как не храма, да ещё и с колокольней.

На Фабрициуса две девятиэтажки, ближе к жд.

<[Ксанна
А вообще-то, предлагаю очистить всю ветку от бессмысленных "религиозных"споров и оставить только то, что касается непосредственно нарушений при строительстве новых церквей в районе, давно и плотно застроенном.

***


А вы хоть название темы внимательно читали?

***

Хорошо «говорить» не своими словами,
Да неплохо писать здесь чужими стихам-
Бродским, Вяземским мысли свои выражать.
А «по Вяземскому» Бога Творцом мира видать.
Атеистам бы всё убирать и крушить,
Всё сломать, всё сначала, своё! Но не стоит спешить.
Не находите, было? Лишь 70 лет
Продержался ваш мир, а коммунизма-то нет!
Ты- то сам, атеист, на Земле где стоишь?
Агрессивным Homo sapiens на свет Божий глядишь.
Пуп его? Господин? Гоминид ты простой!
Наблюдатель сторонний? Вот в сторонке и стой!
Удивительный это по жизни народ,-
Не по Дарвину ли в них «обезьяна живёт»?

По Вере будет тебе, человек! Вовек.)))

что ж вам в старых-то не сидится?..

korinskiy, 8 ноября 2014, писал:

Хм. Значит верующие - это дикари? В таком случае к дикарям надо отнести С.П. Королева, а он создавая ракеты верил в Бога. Дикарем, оказывается, был и Исаак Ньютон. Были дикарями и Паскаль, Кеплер, Планк. Даже Дарвин перед смертью изменил свои взгляды, уверовал и покаялся.

Otchkaric, 9 ноября 2014, писал:
Вы, уважаемый korinskiy, попросту троллите тему, всё время подмешивая в обсуждение конкретных вопросов незаконной точечной застройки вопросы веры, которая к ползучему захвату земель не имеет никакого отношения. Но коль скоро Вы решили высказаться, и поспешили зачислить в верующие тех, чьи имена Вы видимо нашли в Гугле, давайте, ответьте за свои слова, опишите кратко, какой веры были все перечисленные Вами персоны, и в чём они проявили эту веру, дав повод Вам высказаться на их счёт.

Нет, не в Гугле. Послушайте или почитайте другие источники, например Осипова.
Список верующих ученых более обширен и интересно посмотреть, как Muxac стал бы "опровергать эту комичную провокацию". Но когда сказать нечего, то и остается только "просто от души посмеюсь". Или, как Otchkaric, перейти на личность и обвинить в том, что я троллю тему, поднимая в теме про Храмы вопросы веры.

Очень порадовала позиция Ксанны: "оставить только то, что касается непосредственно нарушений при строительстве новых церквей в районе, давно и плотно застроенном". Т.Е. нарушения мы видим только при строительстве Храмов возле домов, а строительство домов возле Храмов обсуждению не подлежит.

korinskiy, 9 ноября 2014, писал:

...оставить только то, что касается непосредственно нарушений при строительстве новых церквей в районе, давно и плотно застроенном.

Т.Е. нарушения мы видим только при строительстве Храмов возле домов, а строительство домов возле Храмов обсуждению не подлежит.

Речь идёт о конкретной, ещё непостроенной, постоянной церкви и высокой колокольне на улице Фабрициуса.

Если можно предотвратить нарушение, пока оно значится только в проекте, то это нужно сделать.

Если кто-то что-то СОБИРАЕТСЯ строить с нарушениями рядом с уже существующими церквями (на Саломеи Нерис или на Волоколамке), то, естественно, это тоже подлежит обсуждению.

Согласие от муниципальных депутатов получено на возведение на улице Фабрициуса небольшой часовни.

Соответственно, строительство церкви и колокольни - это нарушение, которое хотелось бы не допустить.

korinskiy, 9 ноября 2014, писал:

Нет, не в Гугле. Послушайте или почитайте другие источники, например Осипова.
Список верующих ученых более обширен и интересно посмотреть, как Muxac стал бы "опровергать эту комичную провокацию". Но когда сказать нечего, то и остается только "просто от души посмеюсь". Или, как Otchkaric, перейти на личность и обвинить в том, что я троллю тему, поднимая в теме про Храмы вопросы веры.

Вы просто опять спрятались за отговорку, я спрашивал не у какого-то Осипова, а у Вас, подтверждение Ваших слов. Я прошу Вас привести хотя бы доказательства религиозных воззрений Королёва. Думаю, что знаю заранее на что Вы сошлётесь. Для гарантии прямо сейчас отправлю в личку свой ответ Ксанне, как абсолютно независимому наблюдателю. Прошу у неё прощения за то, что не спросил предварительного согласия, но будет всего-то скопипастить то, что я прислал после того как Вы ответите.

Итак, уважаемый korinskiy, я жду от Вас доказательства веры в бога С.П.Королёва, взятые из независимого источника.

korinskiy, 9 ноября 2014, писал:

Нет, не в Гугле. Послушайте или почитайте другие источники, например Осипова.
Список верующих ученых более обширен и интересно посмотреть, как Muxac стал бы "опровергать эту комичную провокацию". Но когда сказать нечего, то и остается только "просто от души посмеюсь". Или, как Otchkaric, перейти на личность и обвинить в том, что я троллю тему, поднимая в теме про Храмы вопросы веры.

Otchkaric, 9 ноября 2014, писал:
Вы просто опять спрятались за отговорку, я спрашивал не у какого-то Осипова, а у Вас, подтверждение Ваших слов. Я прошу Вас привести хотя бы доказательства религиозных воззрений Королёва. Думаю, что знаю заранее на что Вы сошлётесь. Для гарантии прямо сейчас отправлю в личку свой ответ Ксанне, как абсолютно независимому наблюдателю. Прошу у неё прощения за то, что не спросил предварительного согласия, но будет всего-то скопипастить то, что я прислал после того как Вы ответите.

Итак, уважаемый korinskiy, я жду от Вас доказательства веры в бога С.П.Королёва, взятые из независимого источника.

А что Вы называете независимым источником? Свидетельство матушки Силуаны из Пюхтинского монастыря подойдет?
Если нет, то есть и свидетельства дважды Героя Советского Союза космонавта Владимира Аксенова.

korinskiy, 9 ноября 2014, писал:

А что Вы называете независимым источником? Свидетельство матушки Силуаны из Пюхтинского монастыря подойдет?
Если нет, то есть и свидетельства дважды Героя Советского Союза космонавта Владимира Аксенова.

А почему Вы спрашиваете у меня? Вы давайте свои доказательства, а там видно будет.

Вера ученых, рабочих, крестьян, писателей ... нас не касается, т.к. вера каждого человека строго индтвидуальна и приходит к ней каждый по своему.
Для меня доказательство "бытия Божия" состоит в том, что процессы эволюционного развития окружающего нас мира противоречат второму закону, который говорит о неизбежности процессов от организованности к хаосу (рост энтропии). Обратный процесс, как уже убедительно доказано синергетикой, возможен только при двух обязательных составляющих: приток энергии и, что бы этот приток осуществлялся по определенной программе, определенному алгоритму. С энергией всё понятно. Но вот эту самую программу-алгоритм мог дат только Бог. И не важно как мы его представляем, важна его функция: направляющая развитие от хаоса к организованности (снижение исходной энтропии).

tenato, 9 ноября 2014, писал:
Вера ученых, рабочих, крестьян, писателей ... нас не касается, т.к. вера каждого человека строго индтвидуальна и приходит к ней каждый по своему.
Для меня доказательство "бытия Божия" состоит в том, что процессы эволюционного развития окружающего нас мира противоречат второму закону, который говорит о неизбежности процессов от организованности к хаосу (рост энтропии). Обратный процесс, как уже убедительно доказано синергетикой, возможен только при двух обязательных составляющих: приток энергии и, что бы этот приток осуществлялся по определенной программе, определенному алгоритму. С энергией всё понятно. Но вот эту самую программу-алгоритм мог дат только Бог. И не важно как мы его представляем, важна его функция: направляющая развитие от хаоса к организованности (снижение исходной энтропии).

Уважаемый tenato, пожалуйста не беспокойтесь, обсуждать в этой теме саму веру и её предмет мы не будем. Верить или нет - это личное дело каждого. Наш спор совсем о другом. Некоторые защитники поступков РПЦ оправдывают своё право не считаться с теми, кто не разделяет их взглядов, своей мнимой многочисленностью, и привлекают в качестве доказательств фальшивые сведения о принадлежности к их верованиям множества известных людей. Мы сейчас по-быстрому докажем, что уважаемый korinskiy, использовал в качестве доказательства, скажем мягко, непроверенную информацию, и вернёмся к теме строительства. Ладно?

tenato, 9 ноября 2014, писал:
Вера ученых, рабочих, крестьян, писателей ... нас не касается, т.к. вера каждого человека строго индтвидуальна и приходит к ней каждый по своему.
Для меня доказательство "бытия Божия" состоит в том, что процессы эволюционного развития окружающего нас мира противоречат второму закону, который говорит о неизбежности процессов от организованности к хаосу (рост энтропии). Обратный процесс, как уже убедительно доказано синергетикой, возможен только при двух обязательных составляющих: приток энергии и, что бы этот приток осуществлялся по определенной программе, определенному алгоритму. С энергией всё понятно. Но вот эту самую программу-алгоритм мог дат только Бог. И не важно как мы его представляем, важна его функция: направляющая развитие от хаоса к организованности (снижение исходной энтропии).

Otchkaric, 9 ноября 2014, писал:
Уважаемый tenato, пожалуйста не беспокойтесь, обсуждать в этой теме саму веру и её предмет мы не будем. Верить или нет - это личное дело каждого. Наш спор совсем о другом. Некоторые защитники поступков РПЦ оправдывают своё право не считаться с теми, кто не разделяет их взглядов, своей мнимой многочисленностью, и привлекают в качестве доказательств фальшивые сведения о принадлежности к их верованиям множества известных людей. Мы сейчас по-быстрому докажем, что уважаемый korinskiy, использовал в качестве доказательства, скажем мягко, непроверенную информацию, и вернёмся к теме строительства. Ладно?

Быстренько не получится, ибо, как я понимаю, Вы собираетесь в качестве контр-аргумента привести интервью с дочерью Королева. Но не получится, прочтите его внимательно. Она прямо не говорит о том, верил отец или нет, а говорит: "Я не верю в то, что Сергей Павлович мог посещать Пюхтицкий монастырь". Т.е. она отвечает на другой вопрос, и к тому же в качестве аргумента приводит собственную веру.
С другой стороны я, простите, больше доверяю профессорам Осипову, Кураеву и иже с ними. Для Вас, насколько я понимаю, это не источник информации.

Теперь далее. Меня тут пытаются заткнуть, мешаю я всем Вам. А я, между прочим, говорю именно по теме. И говорю про строительства Храмов. И считаю безобразием, что такой большой район, как СТ не имеет собственных Храмов. Есть один на отшибе, но он далек от многих домов.

И меня совершенно не интересует правление РПЦ, их казаки и прочее, прочее. Хожу я в Храм к Господу, а не к Патриарху. И я был бы рад, если бы один из двух загубленных проектов Храмов на ХимБуле воплотится к жизни.

korinskiy, 9 ноября 2014, писал:

Быстренько не получится, ибо, как я понимаю, Вы собираетесь в качестве контр-аргумента привести интервью с дочерью Королева. Но не получится, прочтите его внимательно. Она прямо не говорит о том, верил отец или нет, а говорит: "Я не верю в то, что Сергей Павлович мог посещать Пюхтицкий монастырь". Т.е. она отвечает на другой вопрос, и к тому же в качестве аргумента приводит собственную веру.
С другой стороны я, простите, больше доверяю профессорам Осипову, Кураеву и иже с ними. Для Вас, насколько я понимаю, это не источник информации.

Теперь далее. Меня тут пытаются заткнуть, мешаю я всем Вам. А я, между прочим, говорю именно по теме. И говорю про строительства Храмов. И считаю безобразием, что такой большой район, как СТ не имеет собственных Храмов. Есть один на отшибе, но он далек от многих домов.

И меня совершенно не интересует правление РПЦ, их казаки и прочее, прочее. Хожу я в Храм к Господу, а не к Патриарху. И я был бы рад, если бы один из двух загубленных проектов Храмов на ХимБуле воплотится к жизни.

Уважаемый, Вы уже давно кормите нас анонсами своих аргументов, только самих аргументов от Вас ещё никто не видал. Я не имею права отпустить Вас за "пол виста". Если я это сделаю, Вы в следующий раз вернётесь с новой ложью.

Итак, ждём Ваших доказательств.

Читайте и наслаждайтесь:

ВОИНЫ НЕБА

Интервью с полковником А. В. КОРШУНОВЫМ, доктором технических наук, членом-корреспондентом
Академии наук авиации и воздухоплавания

В прошлом выпуске нашей газеты было опубликовано интервью с В. П. Ивановым – крупнейшим исследователем жизни и творчества авиаконструктора Н. Поликарпова. Что меня больше всего удивило? В своё время атеистическая пропаганда пыталась подать авиацию, космонавтику в своём ключе – мол, это некий вызов Творцу. Люди штурмуют небо, а там ни Бога, ни ангелов. Но забывали добавить, что отец русской авиации Игорь Сикорский был христианином, и не просто по факту крещения, а глубоко верующим православным человеком. Помогал строить храмы, написал несколько богословских трудов. Как оказалось, молитвенником, открыто исповедовавшим свою веру, был и ученик Сикорского – Николай Николаевич Поликарпов, отец советской истребительной авиации.

Пока я готовил интервью с внуком авиаконструктора А. В. Коршуновым, открыл для себя ещё кое-что удивительное. Сергей Павлович Королёв, третий из крупнейших наших генеральных конструкторов в области авиации и космонавтики... да, тоже был верующим. Я сам себе не поверил, когда узнал об этом. Начал уточнять подробности.

Выяснилось, например, что, по свидетельству лётчика-космонавта Владимира Аксёнова, Сергей Павлович Королёв однажды негромко спросил нового сотрудника, верит ли тот в Бога. Сотрудник ответил, что верит. Королёв сказал: «Ну и правильно». Но это ещё не всё, это скорее прелюдия. Очень интересные воспоминания о Сергее Павловиче оставила духовная дочь святого Силуана Афонского – монахиня Пюхтицкой обители матушка Силуана (Надежда Андреевна Соболева):

«Я в то время (эпоха правления Хрущёва. – В. Г.) заведовала монастырской гостиницей. Однажды приехал к нам представительный мужчина в кожаной куртке. Я дала ему комнату. Поговорила с ним ласково, принесла поесть – всё той же картошки с грибной подливкой. Он пожил два дня, и смотрю – всё больше изумляется. Наконец разговорились. Он сказал, что никак не ожидал увидеть здесь такой бедности, даже нищеты... “Очень хочу, – говорит, – помочь вашей обители, сердце разрывается, когда вижу, как вы живёте. У меня сейчас совсем мало денег с собой, да и вырвался я сюда каким-то чудом. Нужно опять на работу, и не знаю, смогу ли скоро приехать к вам”. Оставил он мне адрес и телефон свой и сказал, чтобы, если буду в Москве, обязательно заехала к нему. Я его поблагодарила и дала адрес одного бедного священника, который жил с женой на 250 рублей в месяц (это старыми деньгами), сказав, что если сможете, то помогите.

Через месяц меня отпустили в Москву по благословению игуменьи. Приехала, пошла по адресу, который он мне оставил. Вижу: огромный забор, у забора привратник. Спрашивает меня: “Вы к кому?” Я назвала фамилию. Он пропустил и сказал: “Вас ждут”. Я иду и всё больше удивляюсь. В глубине двора – особняк. Звоню – открыл хозяин, тот самый человек, который приезжал к нам. Как обрадовался! Повёл меня наверх, на второй этаж. Захожу в кабинет его и вижу: на столе лежит открытый том «Добротолюбия», в углу шкаф с открытыми створками, за которыми стоят образа. Пригласил женщину (кажется, сестру свою), чтобы она всё приготовила. В комнате у сестры – киот орехового дерева с чудным образом Святителя Николая. Перед отъездом он дал мне конверт и сказал: “Здесь пять”. Я думала, что 500 рублей, а оказалось, что 5 тысяч рублей. Какая это была для нас помощь! Прошло много времени, и вот снова приезжает мой знакомый – это был академик Королёв. Сидим в моей келье и пьём чай. Он благодарит меня: “Вы знаете, я благодаря вам нашёл настоящего друга и пастыря: это тот бедный священник, о котором вы говорили”».

Вот через каких людей Господь открывал нам доступ к небесам.

__

Жду опровержений.
На дочь Королева не ссылайтесь, она точно не знает и не уверена.

179, 8 ноября 2014, писал(а):
Как дикари, блин!..

Ксанна@hamster, 8 ноября 2014, писала:

Небольшое уточнение:
дикари, как раз, верили. И верили истово в своих богов. :)

Неверие появилось значительно позже, когда если не "дикость", так "дикарство" остались в далёком прошлом.

korinskiy, 8 ноября 2014, писал:

Значит верующие - это дикари?

Ксанна@hamster, 8 ноября 2014, писала:

Этот ваш вывод. Он целиком на вашей совести.

А я уточнила, что ранний период развития человечества, представителей которого можно назвать дикарями, характеризовался поголовной верой в богов.

Знаете какая штука получается. Все попытки найти в доступном исторической науке времени какой-либо атеистический народ или хотя бы маленькое племя не увенчались успехом. А уж как старались в советские времена идеологи, как они землю рыли, чтобы объявить о том, что нашли прогрессивное общество. И ничего не находили.
Некоторые предполагали, что в те далекие времена всеобщая религиозность была обусловлена незнанием законов природы и невозможностью естественного объяснения многих ее явлений, особенно таких, которые вызывали страх, или, напротив, поражали воображение своей красотой и величием – отсюда и возникали фантазии о существовании другого мира, духов, богов, Бога. Но вот наступило долгожданное царство науки, время потрясающего развития научно-технического прогресса и... мало что изменилось. Статистика упрямо продолжает говорить, что подавляющее число землян верит в существование Высшего, в Божественное, в Бога. Множество ученых, философов, писателей, политиков, деятелей всех видов искусства с полной ответственностью заявляют о своей вере в Его бытие, Его вовлеченность в нашу жизнь, в жизнь каждого человека.
А Вы говорите, "что ранний период развития человечества, представителей которого можно назвать дикарями, характеризовался поголовной верой в богов".