Снос пятиэтажекреновация, планы, обещания, ожидания | |
|---|---|
Московский стандарт реновации жилья: какие дома придут на смену пятиэтажкам Ostland, 2 мая 2017, писал: Варламов навёл "райскую" критику: http://varlamov.ru/2355472.html Цитата: "Вся статья на сайте мэрии говорит о том, что всех обманут. Нам рассказывают про фиксаторы замков, при этом ни слова не говорят об этажности новых зданий. Ни слова не говорят об инфраструктуре, которая будет в новых районах. Не говорят о планировании районов, о том, как будет решаться вопрос с парковками. Дверные упоры и надёжные петли – это замечательно. Но всё же: что вы построите на месте снесённых пятиэтажек?" "Квартиры в домах, изображённых на картинках, которые мэрия прикладывает, стоят в 3-4 раза дороже, чем сейчас квартиры в пятиэтажках. Можно долго фантазировать, но давайте вернемся с небес на землю: на "проекте реновации" никто не собирается тратиться. На нём собираются зарабатывать. Никто не даст несчастному жителю пятиэтажки, у которого квартира стоит 3 млн рублей, квартиру стоимостью 10 млн рублей, как сейчас мэрия пытается рисовать на картинках." | |
Перечень домов для голосования по включению в проект программы реновации.
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/ | |
Amilo, 2 мая 2017, писал: Ссылка не открывается, пишет что страница не найдена, открывалась час назад всего на несколько минут. Может, эта страница уже не активна? | |
Amilo, 2 мая 2017, писал: Pietro1988, 2 мая 2017, писал: Видимо запросов много... Открывается не с первого раза... Вот еще одна https://www.mos.ru/upload/documents/docs/perechen_domov_dlya_prog_renovacii.pdf | |
Московский стандарт реновации жилья: какие дома придут на смену пятиэтажкам Ostland, 2 мая 2017, писал: Не, потёмкинская деревня. | |
Amilo, 2 мая 2017, писал: Pietro1988, 2 мая 2017, писал: Amilo, 2 мая 2017, писал: Открылась ссылка, информацию увидел. Утешает то, что это лишь предварительные списки для включения в программу "реновации" и жители вроде как должны сами проголосовать "за" или "против". Также в плюс то, что якобы собираются учитывать техническое состояние домов. Только вот вопрос - а не дают ли специально власти более мягкие обещания, чтобы сбавить накал страстей до 14 мая, сбить ситуацию? Что могу сказать - по СТ много домов числится в предварительных списках. Посмотрим, что будет дальше... хорошо, что не попали в списки немногочисленные пятиэтажки в 3 мкр. за домами 16к1 и 12к1 по Героев. Уже хорошо, что в ЮТ не включены в списки дома по Аэродромной, Нелидовской и другие II-14, а также пятиэтажки по Райниса. Но вот Парусный пока что попадает... По ПС тоже радует, что дома по Свободе, составляющие архитектурный ансамбль нижней части улицы, и другие прочные "сталинки" в старом Тушино также не попали в список. Пусть они проживут долго!) Ведь оттуда начиналась история Тушино, и дворы там замечательные. P.S. общая картина ситуации по спискам на РБК. Теперь перечень сократили с 8 тыс.домов до 4,5 тыс.: http://www.rbc.ru/society/02/05/2017/5908a6a49a7947f7061a5a9e?from=main | |
Ссылка на файл: https://yadi.sk/i/Q4eS07ce3HZPkJ
Если это всё снести и вкрячить туда дома на 17-20 этажей, то район просто сдохнет. В школах три смены, в садах вообще будет жуть, про ОТ можно и не вспоминать, так же как и дороги намертво встанут. | |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: Варламов придурок, все эти "красивые картинки" уже есть в домах на ГП и ВЛ | |
о как. а наши дома не вошли в этот список... я бы даже сказала бы и слава богу. зато дома напротив, прям всем кварталом...
| |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: blik, 2 мая 2017, писал(а): Разве Варламов пишет, что это он красивые картинки "открыл" для всех? Вовсе нет. Он пишет о другом, о том, что Мэрия на своём сайте поместила фото квартир, которые слишком хороши и дороги для бесплатной раздачи. | |
Shima, 2 мая 2017, писала: К сожалению, Мэрия собирается обновлять списки на снос КАЖДЫЕ ТРИ МЕСЯЦА. :( У нас тоже восточная часть Нелидовской вошла в первый опубликованый предварительный список, а западная часть - не вошла. Так теперь и будут нервы трепать каждые три месяца.. :( | |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: Ваш дом не включили - это уже хорошо вроде бы.. если через три месяца и будут новые списки, то, надеюсь, они только уменьшатся. Ведь уменьшили пока количество домов с 8 до 4,5 тыс. Масштабы, конечно, огромные, все равно это очень-очень много... но это уже что-то. К тому же это пока что список для голосования. А вдруг как минимум в половине этих домов жители будут против сноса? И тогда власти еще немного остудят свой пыл. Остается надеяться на лучшее, а там посмотрим. Лично мне жалко соседний 5 мкр. Северного Тушина (ГП - нечетная западная сторона), который видно из окна. Пока что все пятиэтажки в этом микрорайоне попадают в предварительные списки для голосования. | |
Самое интересное во всей этой Потемкинской деревне от Собякина... читаем с Раковского сайта mos.ru:
" Как голосовать: На заседании принято постановление, определяющее порядок голосования населения по программе реновации. Проголосовать можно двумя путями - на «Активном гражданине» и любом центре госуслуг «Мои документы»." И фиктивный гражданин и мои документы про сути ручные собянинские приёмщики голосов, т.е. итог подтасуют на все 100%. | |
Официально: Завтра, 3 мая в 15:00, перед МГД (Страстной бульв, 15/29 стр 1) состоится брифинг инициативных групп, выступающих против законопроекта "о реновации", которые договорились организовать совместный митинг 14 мая и получили согласование от мэрии.
Участники брифинга: - Елена Шувалова , депутат МГД, - Kari Guggenberger, создатель группы "Москвичи против сноса", насчитывающий более 18 тыс участников, https://www.facebook.com/groups/605672769637972/?pnref=story - Елена Русакова (Elena L. Rusakova) , муниципальный депутат, - Юлия Галямина, общественный деятель Также завтра в 19 час https://www.facebook.com/events/584641245066604/ На семинаре "Ваш дом включили в программу реновации: как защитить свои права" один из организаторов митинга 14 мая против закона о реновации Юлия Галямина расскажет об обобщённом опыте последних недель по защите своего дома от сноса. Специалист в области жилищного законодательства Павел Степура ответит на вопросы по проведению общего собрания собственников жилья. | |
Pietro1988, 2 мая 2017, писал: Ну, наши дома по документам теперь, к сожалению, "волшебным" образом сменили серию... :( Опять же всё, что касается голосования, вызывает вопросы: особенно настораживает то, что голоса неголосовавших "молчунов" собираются приплюсовать к голосами "за"! :( Было бы честнее считать ТОЛЬКО ГОЛОСА ПРОГОЛОСОВАВШИХ. В противном случае - это нечестная игра в одни ворота. Ведь в любом случае, голоса разделятся. Так почему подыгрывают только одной из голосующих сторон? Если тех, кто "за", действительно больше, как утверждает blik, зачем им подыгрывать?! ...нелогично как-то. | |
Вот-вот, и я тоже считаю нечестным и незаконным то, что не голосовавших считают автоматически согласными на снос. С какой стати? Ведь снова налицо действуют в обход логики и законов, нарушают права граждан. Способы голосования - через Активного гражданина или Мои документы - также считаю некорректно выбранными.
Насчет ваших домов - серию сменили, насколько я помню, на сайте flatinfo. Но лично я не особо доверяю этому источнику и не считаю его авторитетным. Все равно, мне кажется, самое главное, что ваших домов нет в предварительных списках на mos.ru. По логике вещей, их и потом вряд ли туда включат. И даже домов по Новопоселковой той же серии нет, хоть про них и говорили как про стартовые на встрече с главой управы Южного Тушино. Так что, думаю, не так все плохо) | |
Наконец то в удобном виде карта появилась https://meduza.io/feature/2017/05/02/meriya-moskvy-rasskazala-kakie-doma-hochet-snesti-v-pervuyu-ochered-karta
| |
Картина маслом прямо. ТОЧНОГО проекта, ГДЕ, ЧТО, ЗАМЕСТО ЧЕГО, а также КОГО и КУДА ТОЧНО переселят - НЕТ!!! При этом власти предлагают снова просто проголосовать тупо ЗА неизвестно что, но обязательно ЗА.
После этих закулисных ЗА, власти прямо заявят, что мол вы же сами ответили нам ДА. Для этих целей, собственно и подключены такие липовые ресурсы, как Собянинские Фиктивный гражданин и Мои документы. До жути стандартный и уже отработанный властями ход, в общем Голосование же по каждому конкретному дому на собрании в присутствии представителя мэрии и ясный и понятный подсчёт голосов на месте же в расчет просто не берутся по понятным причинам. | |
Pietro1988, 2 мая 2017, писал: Вашими молитвами. ...неопределённо всё, неустойчиво... Конечно, хорошо, что наш двор не попал в "расстрельный" список номер раз. | |
Pietro1988, ++2 мая 2017, писал Не только flatinfo. Вот сайт, Тушинский: http://tushi.ru/forum/7-91338-1 И там тоже серия изменённая, к сожалению... ...правила меняют на ходу, вот что плохо. Сколько уже всего сменили с февраля месяца?! Больше всего удручает непонятная спешка. А так же то, с какой невероятной скоростью гос.дума приняла законопроект в первом чтении. При таком большом количестве поправок в текст, обычно законопроект вообще снимают с голосования... | |
Правил то нет по сути. В Мэрии же заявили, что будут корректировать списки эти. Т.е. изменить могут что угодно, где угодно. Проект дома включенного или нет, тоже, как понимаемо, может как вноситься, так и убираться из списков.
Вся эта игра бумагами без самого главного - проекта перепланировки района и проекта отселения. Ни того ни другого нет в природе, нет на бумаге и нет в утвержденном варианте. Т.е. и голосование то неизвестно за что, да помимо этого не решено даже ТОЧНО, что будут сносить. Соответственно, для отписок идет именно Адрес, а не Проект. | |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: А на ВЛ и ГП их разве не бесплатно раздавали?? | |
Pietro1988, 2 мая 2017, писал: Есть такая поговорка - молчание знак СОГЛАСИЯ Товарищи протестанты вы же требовали голосования , так что расслабьтесь и получайте удовольствие.:) | |
blik , у меня складывается впечатление, что вы желаете пофлудить.
Т.е. сами ничем не лучше ни афериста-болтуна Варламова, ни демагога-пиарщика Пескова. Pietro1988, 2 мая 2017, писал: Тут вопрос ещё вот в чем. Многие жители 12-ти этажек недовольны тем, что снеся внутриквартальные пятиэтажки власти воткнут какие-нибудь 30-ти этажные башни. Мне например совершенно не радостна перспектива, чтобы с юга и запада вместо Солнышка мне в окно кто-то глядел с 27 этажа, а я жил в тени этих самых новостроек по-собянински. От того, многие те, кто даже не попадает под переселение, будут против. Пока не будет ясного и утвержденного проекта переселения, ни в каких опросах или голосованиях участия принимать никому не стоит, ибо всё это очередное МММ, но на уже государственном уровне. | |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: blik, 3 мая 2017, писал(а): Не знаю. Думаю, всё-же не в таких количествах, как предполагает программа реновации. ...даже не знаю, как расшифровать "ВЛ" и "ГП". Владимир Ленин и Гарри Поттер? Pietro1988, 2 мая 2017, писал: blik, 3 мая 2017, писал(а): Смысл поговорки саркастичен, имеется в виду некая кабальная, неравноправная договорённость, которую трудно вслух опротестовать одной из сторон переговоров, поэтому молчит. И даже если понимать пословицу буквально, это не значит, что пословица должна становиться правилом при подсчёте голосов. Товарищи протестанты вы же требовали голосования , так что расслабьтесь и получайте удовольствие. Ещё раз прошу ссылку на то, что противники сноса требовали голосования. Вот я против сноса, но с самого начала говорила, что голосование в таких вопросах неприемлемо. Это должны решать межведомственные экспертные комиссии. | |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: А кто Вам мешает исправить это? В читальном зале Центрального государственного архива г. Москвы можно заказать документацию на Ваш дом. Там в папке первым должно лежать разрешение на строительство, в котором указано всё, включая серию Вашего дома. Когда найдёте - запросите копию. А с ней уже - права качать. | |
Ксанна@hamster, 2 мая 2017, писала: я так понимаю, что интересней, во всех смыслах, сносить целыми кварталами с междомовыми постройками, а не три домика в середине кватрала. Но все равно, сидеть как дуракам, думать делать или не делать нормальный ремонт. Давно хочется. Да даже косметический, обновлять нужно раз лет в пять... Вообщем один сумбур. | |
Aleksey, 3 мая 2017, писал: Об этом пишет и Дмитрий Гудков: https://m.facebook.com/dgudkov/posts/1523487337692701 http://echo.msk.ru/blog/dgudkov/1974012-echo/ Цитата: "Мне уже позвонил знакомый, которому пока повезло не попасть под реновацию, но вокруг которого будет сплошная «бомбежка». По его словам, попадают далеко не только панельные пятиэтажки, а и вполне крепкие кирпичные дома в очень лакомых местах у метро (чего все и боялись)." | |
А вот прямо противоположный пример, когда в Москве из-за расхождения сведений в документах невозможно снести даже аварийный дом:
https://m.facebook.com/shargunov/posts/10210839533295620 http://echo.msk.ru/blog/shargunov_sergei/1973982-echo/ Представляет, сколько расхождений сведений в документах, сколько ошибок, и даже злоупотреблений появится из-за той спешки, из-за невероятной и непонятной срочности и быстроты, с которой проталкивают законопроект о реновации?? | |
Amilo, 2 мая 2017, писал: А вот "те же яйца, вид сбоку": https://www.gazeta.ru/social/2017/05/02/10653629.shtml Вкратце: из программы по СЗАО исключены Куркино (где хрущевок ровно 1 (одна!) штука, да и та - от минобороны, почему и уцелела при застройке района, и Строгино, где хрущевок и так ровно 0 )) |