Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания
Обязательно найдутся те, кто будет голосовать ЗА. Не знамо за что, но ЗА. При этом таковые найдутся хотя бы из числе тех ,кто живёт в аварийках. На их и будут опираться Власти.
Думаю, что власти как и с платными парковками просто спокойно, протолкнут Реновацию. Первая волна ДО ВЫБОРОВ будет ещё более менее, а вот ПОСЛЕ ВЫБОРОВ пойдет и тяп-ляпщина в строительстве новых домов, и переселение в так называемую Новую Москву, проще говоря в ЗаМКАДье.
Москву власти на высоком уровне, собственно, специально и разделили до этого на Новую и Старую. И если вас переселяют куда-нибудь в новые территории за МКАД, то ответ будет один - вы же едите на территорию, которая тоже является Москвой, Новой Москвой.
опять полный сборник сказок, не надоело, может что новое придумаете уже??
Positive
Ксанна, рад, что Ваш дом остается в стороне.
Positive, 3 мая 2017, писал(а):
Ксанна, рад, что Ваш дом остается в стороне.


Сама рада.
Однако нет уверенности, что это так и будет.

...недавно власти говорили, что предварительный список будет опубликован после 10 мая.

Но список опубликован 2 мая.

Процесс всё ускоряется... :( И это единственное, что очевидно.

Второе чтение законопроекта как бы перенесли, но оно осталось в рамках текущей парламентской сессии!

Хотя при таком количестве замечаний и возражений, как правило, любой другой законопроект снимается с рассмотрения и отправляют на доработку для рассмотрения в последующие сессии Госдумы.

И сама московская Мэрия крайне противоречива:
сегодняшняя информация обязательно отличается в деталях от вчерашней, а позавчерашняя - нередко противоположна многому из того, что власти утверждают сегодня.
Нельзя быть уверенным, что нам сообщат буквально завтра.


Pietro1988, 3 мая 2017, писал:
Вижу, что с вами бесполезно дискутировать - вы в очередной раз всё переиначиваете.

В законе не прописано, что площадь квартир в новострое на 20-30 % больше, чем в хрущевках, не меньше - не значит больше. Где-то говорилось, что максимум, что можно получить - это большую площадь кухни, коридоров и санузлов, но не жилую площадь. Несколько раз это видел.


Пьетро, понятие "жилая площадь" происходит из эпохи коммуналок, когда площадь квартиры делилась на приватную (жилые комнаты) и общего пользования (то есть, всё остальное). Для отдельного жилья разделение на "жилую" и... какую еще? нежилую что ли? )) - абсолютно нерелевантно.

В общем, походу, у вас тут просто спор ради спора.

KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):

Пьетро, понятие "жилая площадь" происходит из эпохи коммуналок, когда площадь квартиры делилась на приватную (жилые комнаты) и общего пользования (то есть, всё остальное). Для отдельного жилья разделение на "жилую" и... какую еще? нежилую что ли? )) - абсолютно нерелевантно..

В квартире две площади - жилая и общая...
KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):

Пьетро, понятие "жилая площадь" происходит из эпохи коммуналок, когда площадь квартиры делилась на приватную (жилые комнаты) и общего пользования (то есть, всё остальное). Для отдельного жилья разделение на "жилую" и... какую еще? нежилую что ли? )) - абсолютно нерелевантно..

O_Al, 4 мая 2017, писала:
В квартире две площади - жилая и общая...


Ольга, только что, вроде, разжевал все для Пьетро. Для Вас отдельно то же самое расписать?
Ксанна@hamster, 4 мая 2017, писала:

Сама рада.
Однако нет уверенности, что это так и будет.

...недавно власти говорили, что предварительный список будет опубликован после 10 мая.

Но список опубликован 2 мая.

Процесс всё ускоряется... :( И это единственное, что очевидно.

Второе чтение законопроекта как бы перенесли, но оно осталось в рамках текущей парламентской сессии!

Хотя при таком количестве замечаний и возражений, как правило, любой другой законопроект снимается с рассмотрения и отправляют на доработку для рассмотрения в последующие сессии Госдумы.

И сама московская Мэрия крайне противоречива:
сегодняшняя информация обязательно отличается в деталях от вчерашней, а позавчерашняя - нередко противоположна многому из того, что власти утверждают сегодня.
Нельзя быть уверенным, что нам сообщат буквально завтра.

Согласен. Изо дня в день меняются решения, предложения, идеи, как у Собянина, так и у Госдумы. Насчет второго чтения законопроекта - думаю, даже в июле его преждевременно устраивать: по порталу mos.ru результаты голосования только в августе будут окончательно известны. И правда власти бегут впереди паровоза. Почему не сняли с рассмотрения - хороший вопрос. Спасибо Пескову, что предложил наряду с депутатами некоторых других районов (в том числе Северного Тушино) отозвать законопроект. Посмотрим, что из этого выйдет.

Насчет Вашего дома - если его не включили в предварительные списки, то и в следующие списки, по идее, тоже не включат. Написали, что крепкие добротные дома не могут быть включены в программу реновации. На некоторых сайтах серию дома поменяли, но самое главное - какая серия прописана в документах в самой мэрии.
KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):

Ольга, только что, вроде, разжевал все для Пьетро. Для Вас отдельно то же самое расписать?

Если не трудно...
KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):

Ольга, только что, вроде, разжевал все для Пьетро. Для Вас отдельно то же самое расписать?

O_Al, 4 мая 2017, писала:
Если не трудно...


Извольте:
"Пьетро, понятие "жилая площадь" происходит из эпохи коммуналок, когда площадь квартиры делилась на приватную (жилые комнаты) и общего пользования (то есть, всё остальное). Для отдельного жилья разделение на "жилую" и... какую еще? нежилую что ли? )) - абсолютно нерелевантно.."


Спасибо всем, кто "против" и пытается противостоять.

...но...100млд из бюджета УЖЕ выделены и будут освоены, несмотря на сопротивление.

К сожалению, в кои-то веки, интересы власти совпали с интересами немалой части москвичей, которыми и "прикроются", нарушая законы и Конституцию.

Интересы другой,тоже немалой, части москвичей, и даже статьи Конституции и действующих сейчас законов - будут проигнорированы. :(
Ксанна, вы так говорите, как будто все до единого пятиэтажки, а также четырех- и трехэтажки в Москве будут снесены. Сильно сомневаюсь, что так будет. Уже 3,5 тыс.домов исключили из программы. И еще - по-моему, в апреле так и писалось в новостях, что предварительные списки будут известны 1 мая. А по поводу 10 мая - это какая-то другая информация. Деньги же могут употребить на другие разумные цели - замена покрытия дорог на более качественное, планирование новых парков, строительство спортзалов, развитие инфраструктуры и т.д. Только вот додумаются ли до этого власти.

Константин, скажу, что площадь в квартире действительно делится на жилую (жилые комнаты) и общую (жилая + санузлы, кухня, коридор, иногда считается с балконами). И в платежках за коммуналку всегда указываются две площади - жилая и общая.
Pietro1988, 4 мая 2017, писал:

Константин, скажу, что площадь в квартире действительно делится на жилую (жилые комнаты) и общую (жилая + санузлы, кухня, коридор, иногда считается с балконами). И в платежках за коммуналку всегда указываются две площади - жилая и общая.


Пьетро, не заставляйте меня по три раза повторять один и тот же ликбез. Причем, отдельно для Вас, отдельно - для Ольги. Становится уже утомительно. Попробуйте лучше самому себе (мне - не надо, я и так в курсе) ответить на вопрос: почему понятия "жилая площадь" и "общая площадь" сохранились (именно "сохранились", т.е., остались в виде пережитка) только в нашем "бараке соцлагеря" (то есть, к примеру, ни немец, ни француз, ни кто бы то ни было еще просто не поймут, почему Вы из площади квартиры пытаетесь вычленить площадь кухни, прихожей или сортира и не считать их жилыми помещениями). Подсказка была мной дана выше ;)

KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):

...только в нашем "бараке соцлагеря" (то есть, к примеру, ни немец, ни француз, ни кто бы то ни было еще просто не поймут...

Теперь понятно...
Я тоже сначала, кстати, задавался вопросом, почему прихожую, коридор, кухню и санузлы даже в отдельной квартире (не коммуналке) не считают жилой площадью. А общая - думал, потому что общая площадь квартиры (т.е. вся площадь). Теперь разобрался. Действительно, логичнее считать за жилую площадь всю площадь квартиры. Спасибо за разъяснение.

А разделение на жилую и общую площадь актуально для коммуналок и, может, для общежитий, хотя там, скорее, жилая комната (номер) и общие кухни и иногда санузлы (на том же этаже, но не относящиеся к номеру).
Я тут сравнила две трёшки - свою и в реконструированной пятиэтажке на Химкинском. Жилая площадь там больше моей на десять метров, зато общая - почти на пятьдесят...
Интересно, а по-собянински эти две квартиры можно считать равнозначными? %) :)
O_Al, 4 мая 2017, писала:
Я тут сравнила две трёшки - свою и в реконструированной пятиэтажке на Химкинском. Жилая площадь там больше моей на десять метров, зато общая - почти на пятьдесят...
Интересно, а по-собянински эти две квартиры можно считать равнозначными? %) :)

Можно
O_Al, 4 мая 2017, писала:
Я тут сравнила две трёшки - свою и в реконструированной пятиэтажке на Химкинском. Жилая площадь там больше моей на десять метров, зато общая - почти на пятьдесят...
Интересно, а по-собянински эти две квартиры можно считать равнозначными? %) :)

blik, 4 мая 2017, писал(а):
Можно

А равноценными?! ;)

ДАЁШЬ всем переселенцам ТАКИЕ равнозначные квартиры!! :)
Ранее я выкладывал ролик.
Краткий отчет о встрече Пашкова с ЮТу 26.04 в газетном формате тут (5ая страница, газету вчера принесли)
http://s3-eu-central-1.amazonaws.com/szaopressa/uploads/2017/04/msz_16_2017.pdf
В Южном Тушине — больше половины расселяемых домов

Поскольку я непосредственно заинтересован (дом попал в список), если кто еще попал - просьба, если хотите, откликнуться.

Фото домов потом соберу, наверно в своем фб. Напротив три дома, прошедшие только что капремонт,снаружи выглядят как конфетки - Парусный 11 13 15 - они тоже в списке. На каком основании, интересно...

http://www.yabloko.ru/blog/2017/05/03
Митрохин про парадокс Лодочной 11-13-15
Siona
O_Al, 4 мая 2017, писала:
Я тут сравнила две трёшки - свою и в реконструированной пятиэтажке на Химкинском. Жилая площадь там больше моей на десять метров, зато общая - почти на пятьдесят...
Интересно, а по-собянински эти две квартиры можно считать равнозначными? %) :)

Ольга, у нас в доме нестандартные планировки. 7 вариантов двушек, 2 варианта трешек. Есть двушки, в которых общая площадь большая, за счет несуразных длинных коридоров, а жилая в них меньше, чем в других двушках, с общей площадью гораздо меньшей. В трешках тоже огромные коридоры-целых 17 м. кв. Даже иногда создается впечатление, что 2 санузла сделано для того, чтобы человек мог успеть добежать по этому коридору по нужде :)

P.S. Вы слышали, как только что летали низко над нами самолеты? Подготовка к параду.
presnja, 4 мая 2017, писал(а):

В Южном Тушине — больше половины расселяемых домов

Поскольку я непосредственно заинтересован (дом попал в список), если кто еще попал, просьба, если хотите откликнуться
...
Напротив три дома, прошедшие только что капремонт,снаружи выглядят как конфетки - Парусный 11 13 15 - они тоже в списке. На каком основании, интересно...

http://www.yabloko.ru/blog/2017/05/03
Митрохин про парадокс Лодочной 11-13-15

О, мне тоже, кстати, жалко Парусный, что его в предварительные списки включили. Там такие хорошие, милые кирпичные малоэтажки разных серий, и действительно в неплохом состоянии. Колоритный ансамбль...

Лодочная 11-13-15 - конечно аварийные, сносить нужно. А вообще по Южному Тушино - рад за жителей 8-го микрорайона (между южной Туристской и Сходненской ул., район дубовой рощи Маяк и восточнее), их дома не попали в списки, и, надеюсь, не попадут. Только вот все I-511 к западу от Туристской включили, ближе к Сходненскому ковшу.

O_Al, 4 мая 2017, писала:
А равноценными?! ;)

на позапрошлой странице про равноценные отвечал
Pietro1988, 4 мая 2017, писал:
О, мне тоже, кстати, жалко Парусный, что его в предварительные списки включили. Там такие хорошие, милые кирпичные малоэтажки разных серий, и действительно в неплохом состоянии. Колоритный ансамбль...


Тут в 2008 была тема про предыдущий план всеобщего сноса в нашем микрорайоне. Со схемой
Сходка по реконструкции 9 микрорайона ЮТ&page=2

http://tushinec.ru/displayimage.php?file=4175
presnja, 4 мая 2017, писал(а):

Тут в 2008 была тема про предыдущий план всеобщего сноса в нашем микрорайоне. Со схемой
Сходка по реконструкции 9 микрорайона ЮТ&page=2

http://tushinec.ru/displayimage.php?file=4175

Да, вижу, что уже тогда, лет 10 назад микрорайон хотели подвергнуть реконструкции, причем был уже план строительства новых домов. Сейчас хотят снести и сами не знают еще, что построят. Лучше, думаю, капремонт по возможности.

Удивляет, конечно, ситуация с аварийными домами на Лодочной. Тоже сначала думал, почему расселили 11 дом, а 13 и 15 не тронули. И даже не включили в предварительные списки по реновации!.. Оказывается, всё завязано на ситуацию с приходом мэра и осмотром им именно этого дома... решили почему-то именно его выделить, а остальные два дома всё ждут и не дождутся сноса и переселения. Кстати, куда жителей из 11 дома расселили?

Непонятно также, что дома не включили по причине 1933 года постройки. Зачем включать нормальные дома в хорошем состоянии 1950-60-х годов со сроком службы не менее 100 лет в программу, а аварийные 1930-х годов не включать?
Pietro1988, 4 мая 2017, писал:
Да, вижу, что уже тогда, лет 10 назад микрорайон хотели подвергнуть реконструкции, причем был уже план строительства новых домов. Сейчас хотят снести и сами не знают еще, что построят. Лучше, думаю, капремонт по возможности.

Я сам живу в этом районе, на одном из выступлений была соседка. Там выступавшая представитель управы на вопрос про наш микрорайон сказала что для нашего микрорайона проект уже утверждён, и инвестор давно есть.


Pietro1988, 4 мая 2017, писал:
Ксанна, вы так говорите, как будто все до единого пятиэтажки, а также четырех- и трехэтажки в Москве будут снесены. Сильно сомневаюсь, что так будет. Уже 3,5 тыс.домов исключили из программы.

Да, исключили. И это очень хорошо.
По инсайдерской информации, заработал запасной вариант "сценария".

И еще - по-моему, в апреле так и писалось в новостях, что предварительные списки будут известны 1 мая. А по поводу 10 мая - это какая-то другая информация.

Да, согласна. Кажется, 10 мая должно было начаться согласование...в том-то и дело, что и детали, и суть информаций меняются каждый день...


Деньги же могут употребить на другие разумные цели - замена покрытия дорог на более качественное, планирование новых парков, строительство спортзалов, развитие инфраструктуры и т.д. Только вот додумаются ли до этого власти.

Нет. Эти 100 млд - целевого назначения.

Pietro1988, 4 мая 2017, писал:

...площадь в квартире действительно делится на жилую (жилые комнаты) и общую (жилая + санузлы, кухня, коридор, иногда считается с балконами). И в платежках за коммуналку всегда указываются две площади - жилая и общая.


А в Жилищном Кодексе, ну, или в подзаконных актах существуют понятия "жилой" площади и "общей"?

Хотя в ЕПД действительно указывается общая площадь квартиры, и отдельно - жилая.
Московские власти официально известили инициаторов митинга, запланированного на 14 мая на проспекте Академика Сахарова по вопросу реновации городского жилья, о согласовании акции
http://www.interfax.ru/moscow/561112
документ
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18275127_10155430428070209_5941609995072877089_n.jpg?oh=a8d789d1bc43261abf8d0e46ad034061&oe=59B56A67

Mитинг 14 мая на внутренней стороне проспекта Академика Сахарова с началом в 14:00. Традиционно это участок Проспекта Сахарова от Садового Кольца в сторону Комсомольской. Добираться mожно пешком от Комсомольской, можно от Красных Ворот и даже Сухаревской или Проспекта Мира дворами

https://www.youtube.com/watch?v=HmHzWcTcStM
Пресс-конференция организаторов митинга 14 мая.
Елена Русакова, Елена Шувалова, Kari Guggenberger, Юлия Галямина ответили на вопросы журналистов.
KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):
Типа новости:

http://www.mk.ru/moscow/2017/05/03/zhiteli-domov-ne-popavshikh-v-programmu-renovacii-ugrozhayut-protestami.html

Сегодня такой же митинг в СТ будет
KonstantinZenov, 4 мая 2017, писал(а):
Типа новости:

http://www.mk.ru/moscow/2017/05/03/zhiteli-domov-ne-popavshikh-v-programmu-renovacii-ugrozhayut-protestami.html

blik, 4 мая 2017, писал(а):
Сегодня такой же митинг в СТ будет


Да...заварили кашу...

И "сносники" недовольны, и "несносники" бунтуют...

Ну, почему нельзя было потихоньку-полегоньку продолжать лужковскую программу...

Вообщем, одно совершенно ясно - законопроект нужно отзывать, а сносить только аварийные дома.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись