Свободная Дорога - Probok.net

vodkins, 19 сентября 2017, писал:
З.Ы. Небольшой лайфхак. Самый быстрый маршрут (по времени, не по пробегу) из центра на Свободу: https://yandex.ru/maps/-/CBUKA-SWcB

Лайфхаком, Алексей, было бы убрать тот бетонный блок (или что там?) у Вас во дворе, установленный несколько лет назад, чтобы снова можно было сворачивать в объезд на Б. Набережную на 300 м раньше, чем сейчас :P

vodkins, 19 сентября 2017, писал:
З.Ы. Небольшой лайфхак. Самый быстрый маршрут (по времени, не по пробегу) из центра на Свободу: https://yandex.ru/maps/-/CBUKA-SWcB

В этом месте разворот запрещён. Легально можно развернуться несколько дальше, за светофором: https://yandex.ru/maps/-/CBUKIOhE1B

А лайфхаком, в данном случае, было бы поймать человека из ЦОДД, ответственного за организацию движения в Тушино, посадить в машину, поить водой и выпускать в туалет только после проезда пробки :))

vodkins, 19 сентября 2017, писал:
... А вот это пусть они анализируют - у них там 4 камеры висят (у ВМ, Мещерякова, Циолковского и Тушинской ул.).
З.Ы. Небольшой лайфхак. Самый быстрый маршрут (по времени, не по пробегу) из центра на Свободу: ...

Забыл написать. Сегодня посмотрел - СО у Циолковского - 45 сек зелёный, 60 сек красный (или на Долгова..?). Это в центр. Там по утрам и собирает, помимо нынешнего на Мещеряковой.
Обратно на пер. с Тушинской. Там вообще не две ли минуты.
И как тут без пробок?
Вот уже сейчас красное, час назад не было.

А почему ещё пару месяцев назад было всё нормально? Значит таки фазы поменяли?

vodkins, 19 сентября 2017, писал:
...
А лайфхаком, в данном случае, было бы поймать человека из ЦОДД, ответственного за организацию движения в Тушино, посадить в машину, поить водой и выпускать в туалет только после проезда пробки :))

Да... я иногда с работы пока доеду, приходится пулей домой влетать. :(

vodkins, 19 сентября 2017, писал:
З.Ы. Небольшой лайфхак. Самый быстрый маршрут (по времени, не по пробегу) из центра на Свободу: https://yandex.ru/maps/-/CBUKA-SWcB

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):

Лайфхаком, Алексей, было бы убрать тот бетонный блок (или что там?) у Вас во дворе, установленный несколько лет назад, чтобы снова можно было сворачивать в объезд на Б. Набережную на 300 м раньше, чем сейчас :P

А объезжать пробку по Большой Набережной, равно как и по трамвайным путям - не решение проблемы. Тот же коллектив встанет в ту же пробку, но уже у Восточного моста и далее, в сторону Салюта. Это как объезд пробки по обочине.
Мне кажется, борьбу с пробками на ул. Свободы надо начинать с разгребания узких мест на Ленинградке у Войковской, Водного и Речного вокзала. Довольно большой процент страдальцев едет по Свободе в Химки и Куркино, и они бы счастливы были ехать по Ленинградке, но там ещё хуже чем на Свободе...

Sterkh, 19 сентября 2017, писал:

А объезжать пробку по Большой Набережной, равно как и по трамвайным путям - не решение проблемы. Тот же коллектив встанет в ту же пробку, но уже у Восточного моста и далее, в сторону Салюта. Это как объезд пробки по обочине.
Мне кажется, борьбу с пробками на ул. Свободы надо начинать с разгребания узких мест на Ленинградке у Войковской, Водного и Речного вокзала. Довольно большой процент страдальцев едет по Свободе в Химки и Куркино, и они бы счастливы были ехать по Ленинградке, но там ещё хуже чем на Свободе...

Совершенно правильные Ваши слова.
Но всё-таки. Почему пробка возникла только недавно?

Sterkh, 19 сентября 2017, писал:

А объезжать пробку по Большой Набережной, равно как и по трамвайным путям - не решение проблемы. Тот же коллектив встанет в ту же пробку, но уже у Восточного моста и далее, в сторону Салюта. Это как объезд пробки по обочине.
Мне кажется, борьбу с пробками на ул. Свободы надо начинать с разгребания узких мест на Ленинградке у Войковской, Водного и Речного вокзала. Довольно большой процент страдальцев едет по Свободе в Химки и Куркино, и они бы счастливы были ехать по Ленинградке, но там ещё хуже чем на Свободе...

Alexey, 19 сентября 2017, писал:
Совершенно правильные Ваши слова.
Но всё-таки. Почему пробка возникла только недавно?

В порядке убывания значимости:
1. Запрет разворота и левого поворота на трамвайных путях. Теперь, чтобы попасть с Волоколамки на левую половину Покровского-Стрешнево (к Вишнёвой, метро Тушинская и т.д.) приходится ехать как минимум до Долгова под левую стрелку, а раньше я мог развернуться в самом начале Свободы и выехать к ТЦ Праздник и ул. Тушинская "огородами". Левая стрелка на Долгова вызывает пробки как на поворот, так и прямо по Свободе ввиду неоднозначности правил проезда этого перекрёстка (с какой полосы поворачивать? А если трамвай стоит?)
2. Чтобы растянуть транспортный коллапс по всей нижней Свободе ЦОДД изменили фазы светофоров.
3. Чтобы попасть на Мещерякова и окрестности теперь надо проехать Восточный мост и развернуться на перекрёстке с Лодочной. То есть, если раньше я переставал создавать энтропию на Свободе в самом её начале, максимум, у Долгова, то теперь я вынужден толпиться до самой Лодочной, разворачиваться, и толпиться обратно.

Sterkh, 19 сентября 2017, писал:

А объезжать пробку по Большой Набережной, равно как и по трамвайным путям - не решение проблемы. Тот же коллектив встанет в ту же пробку, но уже у Восточного моста и далее, в сторону Салюта. Это как объезд пробки по обочине.
Мне кажется, борьбу с пробками на ул. Свободы надо начинать с разгребания узких мест на Ленинградке у Войковской, Водного и Речного вокзала. Довольно большой процент страдальцев едет по Свободе в Химки и Куркино, и они бы счастливы были ехать по Ленинградке, но там ещё хуже чем на Свободе...

Объезд пробки по обочине - чистой воды быдлячество, не говоря уже о нарушении ПДД. Объезд узкого места альтернативным маршрутом ни тем, ни другим не является. Кроме того, ее, так или иначе, и сейчас объезжают, уходя на Б. Набережную на перекрестке с Тушинской (я и сам так делал, когда жил в Куркине) - ничего, никаких толп у ВМ не собиралось, все свободно возвращались на Свободу (хи-хи).

С другой стороны, Вы совершенно правы в том, что на Свободу суются от безысходности. Мне это и в голову не приходило, когда Ленинградка, пусть худо-бедно, но ехала.
Волоколамку, кстати, тоже объезжают.

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):

Объезд пробки по обочине - чистой воды быдлячество, не говоря уже о нарушении ПДД. Объезд узкого места альтернативным маршрутом ни тем, ни другим не является. Кроме того, ее, так или иначе, и сейчас объезжают, уходя на Б. Набережную на перекрестке с Тушинской (я и сам так делал, когда жил в Куркине) - ничего, никаких толп у ВМ не собиралось, все свободно возвращались на Свободу (хи-хи).

С другой стороны, Вы совершенно правы в том, что на Свободу суются от безысходности. Мне это и в голову не приходило, когда Ленинградка, пусть худо-бедно, но ехала.
Волоколамку, кстати, тоже объезжают.

Это я не к тому, что объезжающие по Большой Набережной есть быдло, не от хорошей жизни люди там ездят. Я лишь хотел сказать, что проблему надо искать значительно шире, нежели чем на участке ул. Свободы в районе Покровского-Стрешнево.

Да, Волоколамку люди объезжают по Строительному проезду, ибо 2 светофора (у р. Сходни и на Трикотажке) "множат на 0" весь труд по возведению эстакады у метро Тушинская. Смысл светофора у р. Сходня мне совершенно не ясен, а вот на Трикотажке, боюсь, без эстакады не обойтись...

Sterkh, 19 сентября 2017, писал:

Да, Волоколамку люди объезжают по Строительному проезду, ибо 2 светофора (у р. Сходни и на Трикотажке) "множат на 0" весь труд по возведению эстакады у метро Тушинская. Смысл светофора у р. Сходня мне совершенно не ясен, а вот на Трикотажке, боюсь, без эстакады не обойтись...

Эстакада, как известно, - самый дорогой способ перенести пробку на километр дальше.

Всеми способами надо убирать со Свободы транзит (как - не знаю). Улица ехала всегда, пока его не было, и будет ехать, не взирая ни на какие изменения в ОДД. В конце концов, в Тушине не было такого существенного роста населения, чтобы это настолько драматически повлияло на районный трафик.

Invision, 16 сентября 2017, писал(а):

Они как раз ПДД и не знают, кто из 2-го ряда поворачивают (ну на Циолковского точно). Там не было и нет знаков и разметки движения по полосам.

В смысле из второй? Сейчас же везде сплошная вдоль ТП. И никакого варианта, кроме как поворачивать с полосы ближайшей к ТП нет. О каком втором ряде Вы говорите?

А вот идея про светофор здесь верная, наверное и правда что-то перенастроили. Запрет движения по ТП не мог спровоцировать такую пробку.

Invision, 19 сентября 2017, писал(а):
В смысле из второй? Сейчас же везде сплошная вдоль ТП. И никакого варианта, кроме как поворачивать с полосы ближайшей к ТП нет. О каком втором ряде Вы говорите?

Непосредственно перед перекрестками никакой сплошной нет, как нет и знаков направления движения по полосам. Соответственно, поворот налево следует (и можно) осуществлять только с трамвайных путей. Но у нас же 70% "как ездить" не купили. Результат - на Я-картах 8)

Invision, 19 сентября 2017, писал(а):
В смысле из второй? Сейчас же везде сплошная вдоль ТП. И никакого варианта, кроме как поворачивать с полосы ближайшей к ТП нет. О каком втором ряде Вы говорите?

А вот идея про светофор здесь верная, наверное и правда что-то перенастроили. Запрет движения по ТП не мог спровоцировать такую пробку.

В смысле - из второй:) 1-я - правый ряд, 2-я соотв. второй, левый. Что тут не понятного? Пути соотв. третий ряд и если с них можно (а перед Циолковского это МОЖНО), то он есть крайний левый ряд. И да, нет там сплошной везде, после "змейки" остановки и до стоп-линии идёт прерывистая (ну и после неё на самом пер-ке, что логично). Вот так поворачивают скоромняги-незнайки ПДД (типа никому не мешают - ни трамваю, ни 2-му ряду прямо): https://yadi.sk/i/duw0Dqg43N3HmY
А вот так правильные водители, знающие ПДД делают: https://yadi.sk/i/29f5AOls3N3HHK
И процент колеблющихся ещё огромный. Один дятел встал во 2-м ряду налево (при наличии прерывистой слева) - за ним ещё обязательно кто-то вштырит. И наоборот - как видят что кто-то смело по путям едет к повороту (оттуда где это уже можно) и/или встаёт на них - тоже ломятся. Стадо:) Но тут сильно обвинять водителей тоже не стоит. Ситуацию создали реально не понятную многим. Надо просто удлинить данный "карман" на путях налево, от арки 8-го дома прерывистую начать (как раз после "кирпича" там). Ну и для пущего понимания знаки движения по полосам повесить справа и сверху (но боюсь это ГОСТы не позволят - заносить пути в разряд "ряд" в таком случае).

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):
В конце концов, в Тушине не было такого существенного роста населения, чтобы это настолько драматически повлияло на районный трафик.

Оффтоп, но я вот тоже удивляюсь почему Тушино в статистике один из самых густонаселенных районов стал и в парках не протолкнуться.

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):
В конце концов, в Тушине не было такого существенного роста населения, чтобы это настолько драматически повлияло на районный трафик.

Amigo, 19 сентября 2017, писал:
Оффтоп, но я вот тоже удивляюсь почему Тушино в статистике один из самых густонаселенных районов стал и в парках не протолкнуться.

Если Вы про парк "Северное Тушино", то туда и из Митина, и из Химок, и из других районов приезжают - тушинцев по выходным там уже чуть ли не меньшинство. Так что, ничего удивительного.

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):
Непосредственно перед перекрестками никакой сплошной нет, как нет и знаков направления движения по полосам. Соответственно, поворот налево следует (и можно) осуществлять только с трамвайных путей. Но у нас же 70% "как ездить" не купили. Результат - на Я-картах 8)

Сплошная перед Циолковского, например, заканчивается за несколько метров до светофора. В этот разрыв может максимум 2 авто въехать на ТП. А остальным куда деваться?

Ostland, 20 сентября 2017, писал:
Сплошная перед Циолковского, например, заканчивается за несколько метров до светофора. В этот разрыв может максимум 2 авто въехать на ТП. А остальным куда деваться?

Алексей vodkins выше же все подробно написал (( Какие 2 авто?! Там одна только остановочная "змейка" на 30-метровую Песу + непосредственно прерывистая после нее. Так что, машин на 6 там пространство есть, а больше за один цикл там редко когда поворачивает.

19.09 в 21+ из центра, затор сразу после шлюзов, ну даже не затор, а медленно поехал до Мещерякова, далее свободно. Опять не сказал бы что критично. 20.09 в центр с середины ГП через Сходненскую и Лодочную в 08+, за полчаса добрался до Паршина. Да нормально вроде. На ВМ пробки не было, по путям зажгли с пяток обмороженных, один снизу через пути крутанулся, ну и медленно ехала эстакада и дальше как обычно, горлышко.

Sterkh, 19 сентября 2017, писал:

В порядке убывания значимости:
1. Запрет разворота и левого поворота на трамвайных путях. Теперь, чтобы попасть с Волоколамки на левую половину Покровского-Стрешнево (к Вишнёвой, метро Тушинская и т.д.) приходится ехать как минимум до Долгова под левую стрелку, а раньше я мог развернуться в самом начале Свободы и выехать к ТЦ Праздник и ул. Тушинская "огородами". Левая стрелка на Долгова вызывает пробки как на поворот, так и прямо по Свободе ввиду неоднозначности правил проезда этого перекрёстка (с какой полосы поворачивать? А если трамвай стоит?)
2. Чтобы растянуть транспортный коллапс по всей нижней Свободе ЦОДД изменили фазы светофоров.
3. Чтобы попасть на Мещерякова и окрестности теперь надо проехать Восточный мост и развернуться на перекрёстке с Лодочной. То есть, если раньше я переставал создавать энтропию на Свободе в самом её начале, максимум, у Долгова, то теперь я вынужден толпиться до самой Лодочной, разворачиваться, и толпиться обратно.

Замечательно! Спасибо! Собственно некоторое непонимание вызвано тем, что я такими путями не ездил никогда. А вот удлиннение красных фаз просчитались сразу.
По п... 1 - кому мешает этот разворот? Не понятно. Там же не поток разворачивается. Ну с утра несколько машин бывает, вечером тоже, одна-две от потока по тоннелю.
п.2 "попом" я это сразу почувствовал.
п.3 тоже совсем не понятен. Поворачивающих налево на Мещеряковой единицы. Разворот на ТП вообще никому никогда не мешал. Как и левый поворот на Долгова со Свободы.
Нет, если брать статистику чисто по долбо..ам, которые не смотрят на поток и наличие трамвая, то да...
Вывод. Все три пункта свидетельствуют о вредительстве ЦОДД и этот с позволения сказать орган надо привлекать к ответственности, вплоть до уголовной.
Кто может накрапать проект письма в прокуратуру?

TROFFKIR, 20 сентября 2017, писал:
19.09 в 21+ из центра, затор сразу после шлюзов, ну даже не затор, а медленно поехал до Мещерякова, далее свободно. Опять не сказал бы что критично. 20.09 в центр с середины ГП через Сходненскую и Лодочную в 08+, за полчаса добрался до Паршина. Да нормально вроде. На ВМ пробки не было, по путям зажгли с пяток обмороженных, один снизу через пути крутанулся, ну и медленно ехала эстакада и дальше как обычно, горлышко.

Ну как так - не критично для 21:00? Критично.
В 16:00 было почти то же самое, по-длиннее. Никогда в это время такого не было.
С утра ехал в это же время, да пробки на мосту не было, но затык на светофоре у Мещеряковой забесил (6).
В следующий раз по путям поеду, если пробка.

Alexey, 20 сентября 2017, писал:
Ну как так - не критично для 21:00? Критично.
В 16:00 было почти то же самое, по-длиннее. Никогда в это время такого не было.
С утра ехал в это же время, да пробки на мосту не было, но затык на светофоре у Мещеряковой забесил (6).
В следующий раз по путям поеду, если пробка.

На самом деле, я заметил, что после реконструкции трамвайных путей (когда они стали ровнее асфальта) на нижней Свободе поток объездунов по трамвайным путям увеличился в несколько раз. Чисто теоритически, не изобретать велосипед с разметкамикамерами, а наделать лежачих полицейских на трамвайных путях каждые 50 метров и убрать запрещающую разметку? Что-то мне подсказывает, что это гораздо эффективнее любых камер, разметок и знаков...

Да, и повесить, наконец, знаки "движение по полосам", которые однозначно будут указывать, с какой полосы поворачивать на Долгова и Малую Набережную

KonstantinZenov, 20 сентября 2017, писал(а):
Алексей vodkins выше же все подробно написал (( Какие 2 авто?! Там одна только остановочная "змейка" на 30-метровую Песу + непосредственно прерывистая после нее. Так что, машин на 6 там пространство есть, а больше за один цикл там редко когда поворачивает.

Ну в принципе да, сейчас хватает, но только потому что изменили Циолковский пофазник. Как я выше писал - теперь там 30 по Свободе и 27 на Циолковского/переход. В итоге цикл всего 1 минута и на левый поворот не успевает накопится толпа, больше, чем она могла бы встать в разрешённое пространство на путях (разумеется "змейка" тоже считается). Но тем не менее - если трамвай стоит на остановке, то свернуть на пути уже никак. Соотв. кто там в такой ситуации справа от трамвая оказался будут ждать пока он не проедет. Ну и логично, что сами они не смогут повернуть в ближайшую фазу налево. Вот это и есть тот самый хаос, который скорости потока ни разу не добавляет. Да, стало лучше с коротким циклом, но в 100-й раз повторюсь - на всякий пожарный описанный выше случай нужна возможность встать в хвост стоящему на остановке трамваю. От этого вообще никто не умрёт ни разу.

Sterkh, 20 сентября 2017, писал:
На самом деле, я заметил, что после реконструкции трамвайных путей (когда они стали ровнее асфальта) на нижней Свободе поток объездунов по трамвайным путям увеличился в несколько раз. ...

Объездунов чего? Пробки перед эстакадой?
Я рано езжу. Таких не бывает.
И сам когда ездил, опережая какую-нибудь неторопыгу зевающую, уходил не позже светофора с Тушинской.

Ребят, что вы всё про Долгова и какие-то там левые повороты на неё? На ЦИОЛКОВСКОГО под стрелку у нас теперь левый поворот из центра единственный остался. На Долгова из центра уже давно нельзя было - там всё равно через 100 метров "кирпич" и только к Префектуре можно на шлагбаум их. С севера Свободы да, до последних злодейств можно было налево на восточную Долгова. С обеих кусков Долгова можно было и прямо и налево. Но теперь оба куска Долгова как обычный дворовый выезд - с них только направо и со Свободы налево на них тоже нельзя. На Мещерякова уже 100 лет как нельзя налево из центра (на саму улицу, а не дворы до и после неё). А вот с севера на Мещеряковском светофоре можно развернутся - знаков никаких там нет, как и перед Циолковского тоже. Но боюсь, что скоро это пропалят и повесят соотв. знаки там.
И ещё - сильно сомневаюсь, что на Мещерякова и Тушинской ул. зачем-то увеличили красные фазы по Свободе. Кому это надо? Оба красных по Свободе там ограничены остальными 2-мя фазами выездов и переходов. Другое дело что на Тушинской ул. могут либо вручную крутить, либо там автоматика зажимает Свободу, возможно если видит что с Тушинской ул. много автобусов и просто машин на выезд накопилось. Но я такого чуда чего-то пока не замечал. Хотя чего я гадаю - сейчас свежие пофазники их гляну...

vodkins, 20 сентября 2017, писал:
Ну в принципе да, сейчас хватает, но только потому что изменили Циолковский пофазник. Как я выше писал - теперь там 30 по Свободе и 27 на Циолковского/переход. В итоге цикл всего 1 минута и на левый поворот не успевает накопится толпа, больше, чем она могла бы встать в разрешённое пространство на путях (разумеется "змейка" тоже считается). Но тем не менее - если трамвай стоит на остановке, то свернуть на пути уже никак. Соотв. кто там в такой ситуации справа от трамвая оказался будут ждать пока он не проедет. Ну и логично, что сами они не смогут повернуть в ближайшую фазу налево. Вот это и есть тот самый хаос, который скорости потока ни разу не добавляет. Да, стало лучше с коротким циклом, но в 100-й раз повторюсь - на всякий пожарный описанный выше случай нужна возможность встать в хвост стоящему на остановке трамваю. От этого вообще никто не умрёт ни разу.

Можно было бы предложить перенести трамвайную остановку к чертям собачьимза перекресток, тем более, что и переход через Свободу там же находится, а освободившееся пространство так и оставить свободным для выезда на пути для поворота.

Alexey, 20 сентября 2017, писал:
Объездунов чего? Пробки перед эстакадой?
Я рано езжу. Таких не бывает.
И сам когда ездил, опережая какую-нибудь неторопыгу зевающую, уходил не позже светофора с Тушинской.

Алексей, если Вы таких не видите в то время, когда там проезжаете, это не значит, что их вообще "не бывает". Таки их бывает, они создают как затруднения трамваю, так и угрозу на пешепереходах и выездах с боковых улиц и в целом вносят в трафик нервозность и сумбур.

Ну вот что нарыл:
Мещеряковский пофазник: Свобода: с 0.00 до 6.00 - 18 сек.; с 6.00 до 7.00 и после 21.00 - 24 сек. В остальное время от 46 до 61 сек. На выезд с Мещерякова в основном 13-16 сек. (ночью и рано утром - 9). На переход всегда 19.
Циолковского - пока не обновили документ (старый/предыдущий пофазник, где у Свободы по 40-50 с лишним секунд).
Тушинская - нет данных вообще, видимо секретный объект8)
Так что если никто и ничто не крутит там фазы, то не должно быть красного по Нижней Свободе больше 45-50 сек. нигде (на Тушинской навскиду столько в сумме 2-я и 3-я фазы).

KonstantinZenov, 20 сентября 2017, писал(а):
Можно было бы предложить перенести трамвайную остановку к чертям собачьимза перекресток, тем более, что и переход через Свободу там же находится, а освободившееся пространство так и оставить свободным для выезда на пути для поворота.

Да, это самая здравая идея (мы когда реконструкцию Свободы подавали - там так и было). Но боюсь МГТ поднимет вонь, что поворачивающие будут держать трамвай и он не будет сразу к остановке попадать (сейчас же в основном сразу встаёт на неё). Ну и что там карман напротив. В общем, найдут к чему зацепиться и даже близость перехода не аргумент будет. Из минусов - все тронулись со светофора и бац - сразу встали на остановке. Это если когда-то там будет платформа с возможностью подождать перехода - тогда вообще отлично будет!

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):
Лайфхаком, Алексей, было бы убрать тот бетонный блок (или что там?) у Вас во дворе, установленный несколько лет назад, чтобы снова можно было сворачивать в объезд на Б. Набережную на 300 м раньше, чем сейчас :P

Ну пока нет спрямления Б.Наб между её южным узким закрытым участком и остальной широкой частью севернее - народ такое не поймёт. Это ведь трафик прямо у подъездов 1 и 2 5-го дома (собсно мой дом:)). Из-за этого-то этот маршрут и прикрыли. Правда сейчас на юг уже не будет потока, ибо развернуться/повернуть налево в центр у начал эстакады уже стрёмно совсем. Но поток на север точно будет огромный, в свете последних изменений-то. Представьте себе свой двор, в котором по вечерам вы запарковаться не сможете или будете это делать несколько минут с опаской поиметь ДТП. Плюс дети, плюс бибкание, шум и выхлопы. Пока наши местные жители настолько тупы, что не хотят спрямления (а большинтсво именно такие дятлы упоротые, я в 2012 всё это описывал) - то ещё большее большинство местных будет однозначно против убирания той плиты. Да и я тоже:) Ладно бы только тушинский поток у нас там ехал, но терпеть у себя во дворе всяких замкадских и прочих хитрых объездунов с широким кругозором я лично не готов совсем. Блин, вот взяли бы власти и в приказном тоне пробили бы эти 100 метров спрямления. Ведь не в первой. Тем более проблема спрямления высосана из пальца нашими местными тормозами.

KonstantinZenov, 20 сентября 2017, писал(а):

Алексей, если Вы таких не видите в то время, когда там проезжаете, это не значит, что их вообще "не бывает". Таки их бывает, они создают как затруднения трамваю, так и угрозу на пешепереходах и выездах с боковых улиц и в целом вносят в трафик нервозность и сумбур.

Я и не говорю, что нет.
Но ведь это проблема выезда на эстакаду.
Выезжающие на ТП по Свободе на север никаких препятствий не создают. Значит с этой стороны можно и нужно убрать сплошную.
Вся беда то не в утренней пробке на Свободе на юг, перед эстакадой, там уже лучше не сделать. А вот новые пробки, возникшие от непродуманных действий, надо убирать.
Как то идиотскую разметку после ВМ.

vodkins, 20 сентября 2017, писал:
Ну вот что нарыл:
...
Так что если никто и ничто не крутит там фазы, то не должно быть красного по Нижней Свободе больше 45-50 сек. нигде (на Тушинской навскиду столько в сумме 2-я и 3-я фазы).

Своими глазами выидел красный начинается от 60 сек.
Сегодня убеждусь :) Вчера не увидел, загораживали машины.
А перечисленные секунды - это для какого сигнала то?

vodkins, 20 сентября 2017, писал:
Ну пока нет спрямления Б.Наб между её южным узким закрытым участком и остальной широкой частью севернее - народ такое не поймёт...

Прошу прощения, а можно чуть поподробнее, в чем суть идеи спрямления, и где именно надо спрямлять Большую Набережную?
Я просто не в курсе этой идеи

Sterkh, 20 сентября 2017, писал:

Я просто не в курсе этой идеи

http://proboknet.livejournal.com/211832.html