Свободная Дорога - Probok.net

vodkins, 14 сентября 2017, писал:
А вот существующий там через конец Большой странноватый - всего 2-3 раза там приходилось видеть переходящих.

Он удобен для тех, кто идет вдоль Б.Набережной к Малой со стороны канала - тротуар тупо заканчивается на переходе. Чтобы перейти в сквер к Деривационному каналу, к примеру, с детской коляской, приходилось выходить на дорогу. После организации новой зебры станет безопаснее.

Заметил недавно еще, что переразметили съезд со Свободы на Волоколамку в центр в районе примыкания Водников: справа сделали напрашивающуюся при избыточной ширине полосу только направо.

KonstantinZenov, 29 августа 2017, писал(а):

Договорились, Siona, словите )) А пока спишем все на неевклидову геометрию ;)

Пока вот так)



И место нашего любимого левого поворота на Восточном мосту. Возможно, дело было в пешеходном переходе.

Tezh, 14 сентября 2017, писал:
Он удобен для тех, кто идет вдоль Б.Набережной к Малой со стороны канала - тротуар тупо заканчивается на переходе.

Заметил недавно еще, что переразметили съезд со Свободы на Волоколамку в центр в районе примыкания Водников: справа сделали напрашивающуюся при избыточной ширине полосу только направо.

Ну да, логично, но если бы там продлить тротуар у забора запретки до начала гаражного утупика и далее забацать небольшой длины тротуар от гаражей до дорожки в сквер на берегу - то имхо так проще было бы. А так гоним народ 2 раза дорогу переходить не понятно ради чего.
Там бы вместо этого кармана направо остановку для тролля лучше бы сделали. Хоть в центр для Водников ещё одни м-т будет. Но подозреваю что не прокатит по ширине "тротуара" - трампути слишком близко.

Siona, 14 сентября 2017, писала:
И место нашего любимого левого поворота на Восточном мосту. Возможно, дело было в пешеходном переходе.

А по-моему причина как раз в дебильно кривой разметке и не соблюдении ея водителями. Видно что белый каблучок прижали к бордюру/в столб ездуны настойчиво прямо. Что будет зимой?...

vodkins, сколько проезжаю это место никто по разметке не едет, если я или кто-то старается, то какой-нибудь залетный, едет прямо, не обращая внимание, что из второго ряда мы пытаемся вернуться по разметкам в крайний левый. Средний ряд тоже должен переместиться левее. Начинается хаос.
Да, кажется, белому каблучку просто не хватило места на своей полосе. А тут еще и пешеходов надо вовремя заметить. Добавлю, что при въезде на мост, сразу пропускаю автобусы и троллейбусы) Желания встречаться с их выносами нет.

Просто данная разметка противоречит человеческой логике. Слишком неожиданно и на коротком участке нужно смещаться. Вот и едут прямо, думая что итак сойдёт. Если бы там светофор был бы хотя бы...

Вчера по личным надобностям пришлось скататься в Тушино после работы... Это жесть, ребята! За 30 минут доехал от Сухаревской до моста через Рижскую ж/д... и столько же занял путь оттуда до Химбуля. Неужели какие-то два криво сделанных поворота налево создают такой затык? Или просто дело в том, что вчера был четверг и в остальные дни полегче? В пользу второго объяснения говорит тот факт, что очевидная и логичная опция "объехать через Ленинградку" тоже была недоступна - пробка в "ленинградский" туннель начиналась от Аэропорта.

Ну у Циолковского теперь реальный хаос. Единицы по-старинке смело сруливают на пути где хотят, не глядя ни на какие запреты. Большинство перестраивается на них там, где это теперь можно (на "змейке" и после), но если стоит трамвай, то они уже так сделать не могут. Ну и резко повысилось число самых пукливых, которые исключительно из 2-го ряда на поворот встают. ПДД забыты. Где они увидели знак движения по полосам или разметку, говорящие что поворот налево из 2-го ряда? Нет их тут. Значит поворот налево с попутных трампутей, как и раньше. Ну и перед ВМ было замечено просто неприлично большое кол-во разворачивающихся из центра, несмотря на запрет левого на М.Наб. Конечно надо мониторить, но на мой взгляд в этом плане для трамваев стало даже хуже - раньше равномерно распределялись по 1-й машинке у поворотов во дворы, а теперь кучкуются пачками в 2-х местах, да ещё и встают поперёк обеих путей, свисая на 2-й ряд. Интересно, автору-креатору такой ОДД не икается?

vodkins, 15 сентября 2017, писал:
Ну у Циолковского теперь реальный хаос. Единицы по-старинке смело сруливают на пути где хотят, не глядя ни на какие запреты. Большинство перестраивается на них там, где это теперь можно (на "змейке" и после), но если стоит трамвай, то они уже так сделать не могут. Ну и резко повысилось число самых пукливых, которые исключительно из 2-го ряда на поворот встают. ПДД забыты. Где они увидели знак движения по полосам или разметку, говорящие что поворот налево из 2-го ряда? Нет их тут. Значит поворот налево с попутных трампутей, как и раньше. Ну и перед ВМ было замечено просто неприлично большое кол-во разворачивающихся из центра, несмотря на запрет левого на М.Наб. Конечно надо мониторить, но на мой взгляд в этом плане для трамваев стало даже хуже - раньше равномерно распределялись по 1-й машинке у поворотов во дворы, а теперь кучкуются пачками в 2-х местах, да ещё и встают поперёк обеих путей, свисая на 2-й ряд. Интересно, автору-креатору такой ОДД не икается?

Я раньше это соображение высказывал (и встретил здесь резкое несогласие), что в направлении "из центра" проблем движению трамваев машины не создают (вот "в центр" - да, и еще какие!). Вот и стоило "огораживать" исключительно путь в центр, а из центра - оставить все как было.

Хотя, что теперь рассуждать - понятно, что "как было" никто не вернет. Алексей, поторопите там Вашего "человека из ЦОДД" - дело явно срочное ))

vodkins, 15 сентября 2017, писал:
... но на мой взгляд в этом плане для трамваев стало даже хуже - раньше равномерно распределялись по 1-й машинке у поворотов во дворы, а теперь кучкуются пачками в 2-х местах, да ещё и встают поперёк обеих путей, свисая на 2-й ряд. Интересно, автору-креатору такой ОДД не икается?

Свобода теперь стоит постоянно! Особенно вечером из центра.
Раньше, действительно, одиноко разворачивающиеся машины на трампутях никому не мешали. Теперь даже аварий больше стало!

KonstantinZenov, 15 сентября 2017, писал(а):
Я раньше это соображение высказывал (и встретил здесь резкое несогласие), что в направлении "из центра" проблем движению трамваев машины не создают (вот "в центр" - да, и еще какие!). Вот и стоило "огораживать" исключительно путь в центр, а из центра - оставить все как было.
Алексей, поторопите там Вашего "человека из ЦОДД" - дело явно срочное ))

Я с таким соображением вряд-ли мог не согласится 8) Но объективности ради - из центра перед Тушинской и Мещерякова всё-таки бывало стояние на путях на красный. И если перед Тушинской это в принципе не страшно, то перед Мещерякова они мешали трамваям сразу на остановку подъехать. Так что может оно и правильно. Но это конечно не отменяет той тупости, что сделали с поворотами, в том числе и во дворы. То есть стреляли в одного, а убили двух.
Да, сейчас напишу ему. Но он человек подневольный, что Андрей скажет - то и будет рисовать. Если что, попробую и его аргументировать.

Siona, 15 сентября 2017, писала:
Теперь даже аварий больше стало!

Да, однозначно! Давайте дальше фоткать такие ДТП по возможности и здесь собирать. Свидетельства преступления, так сказать :)

vodkins, 15 сентября 2017, писал:
Да, однозначно! Давайте дальше фоткать такие ДТП по возможности и здесь собирать. Свидетельства преступления, так сказать :)

Из недавнего. Не все успеваю качественно фоткать, рулить же еще надо))

Нам интересны именно ДТП, типа того зажатого каблучка. Ну как док-во кривизны новой ОДД. Хотя и притянуть можно при желании:)

vodkins, 15 сентября 2017, писал:
Нам интересны именно ДТП, типа того зажатого каблучка. Ну как док-во кривизны новой ОДД. Хотя и притянуть можно при желании:)

Тогда нам всем надо вооружиться камерами или регистраторами и снимать, как мы едем по этому мосту к центру и от... Жаль, я не успела сфотографировать как тролейбус поворачивал, я реально пропускала его хвост, потому что Игорь предупредил.

С понедельника бобик сдох: http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/izmenjaetsja-raspisanie-dvizhenija/
Может ли это намекать на что-то? Ну может начнут строить стрелку в Щукино и что-то запустят оттуда до ВМ? Кольцо-то освобождается получается. Хотя я наверное губу раскатал сильно.

Проезжал утром. Каблучок никто не зажимал. Справа хватало места для проезда. То, что многие двигаются прямо, факт. Разметка очень странная.
Абсолютно согласен с Константином. Разметку можно оставить при движении из области. При движении из центра она абсолютное зло. Заперли Тушино, теперь каждый день +20 минут..

Кто-нибудь может разумно объяснить, почему cвобода из центра, начиная с тоннеля под каналом и до пересечения с Большой Набережной, теперь стоит почти всегда. Ок, с левой полосы налево поворачивают, остается при этом правая полоса, по которой должно быть движение. Ну не должно быть такого жесткого стояка, как сейчас получается. Чувствую, что это всё таки тупка водителей, но пока не пойму в чём... Может потому что часть до сих пор продолжают поворачивать с ТП и взаимно мешают тем, кто ПДД знает и поворачивает с дороги?
Ну или было столько любителей ездить по ТП и использовать как третью полосу, что теперь банально не хватает пропускной способности на Свободе, но это как-то сомнительно выглядит.

Invision, 16 сентября 2017, писал(а):
Может потому что часть до сих пор продолжают поворачивать с ТП и взаимно мешают тем, кто ПДД знает и поворачивает с дороги?
Ну или было столько любителей ездить по ТП и использовать как третью полосу, что теперь банально не хватает пропускной способности на Свободе, но это как-то сомнительно выглядит.

Они как раз ПДД и не знают, кто из 2-го ряда поворачивают (ну на Циолковского точно). Там не было и нет знаков и разметки движения по полосам. Значит можно поворачивать с попутных путей (ну в местах где нет сплошной). И вот эти тупари, особенно встающие первыми и имеющие слева прерывистую разметку, и создают хаос и эту пробку по большей части.

Где-то стирают разметку и рисуют безразметочные карманы, а дублере Свободы безумный ЦОДДовский принтер сотворил нечто:
- в начале дублера нарисовали оптом кучу мест для ивалидов, видимо полагая, что все инвалиды района будут тут кучковаться, а потом хромать до своих домов километрик


Их что, нельзя распределить равномерно, например одно через 5-10, что за абсурд и дебилизм?

- появилась новая модная штриховка на карманах

А такая штриховка в ПДД есть?

Invision, 16 сентября 2017, писал(а):
Кто-нибудь может разумно объяснить, почему cвобода из центра, начиная с тоннеля под каналом и до пересечения с Большой Набережной, теперь стоит почти всегда. Ок, с левой полосы налево поворачивают, остается при этом правая полоса, по которой должно быть движение. Ну не должно быть такого жесткого стояка, как сейчас получается. Чувствую, что это всё таки тупка водителей, но пока не пойму в чём... Может потому что часть до сих пор продолжают поворачивать с ТП и взаимно мешают тем, кто ПДД знает и поворачивает с дороги?
Ну или было столько любителей ездить по ТП и использовать как третью полосу, что теперь банально не хватает пропускной способности на Свободе, но это как-то сомнительно выглядит.

Всё очень прозрачно, кто ездил до "оптимизации".
Из центра на Свободу тормозит СО с левой стрелкой, на котором, по ощущениям, поменяли фазы. Теперь прямо стоим...ну дольше обычного, сегодня гляну. Плюс, выше писали, те кто налево тупят
Помимо этого как ни крути, поток подрассасывался от движения по ТП. Я и сам пользовался.
В общем всё стало очень печально.
ПОЗОР ЦОДД! ХАЛТУРЩИКИ!

9-го сентября ещё только в 14-00 ехал из центра на Свободу - пробка уже была от въезда в тоннель!
Ну куда это годится?!

Сегодня утром лодочная в районе 08:00 стояла почти целиком от Западного до Восточного, и далее, Свобода до Мещеряковой.
ПОЗОР ЦОДД! ХАЛТУРЩИКИ!!!
Чего то странно красненьким выделилось... :oops:

Amigo, 18 сентября 2017, писал:
А такая штриховка в ПДД есть?

Ну по всем параметрам это обычная 1.16.* ( https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0+1.16&newwindow=1&sa=X&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwiTssq9367WAhWBFJoKHRbzD24QsAQILw&biw=1920&bih=1078 ) - та что на островках и прочих треугольниках заштрихована (как целиком, так и вдоль сплошных). Заезжать на неё нельзя. Видимо так пытаются разграничить или избежать парковки там, где будет неудобно или опасно? Бред короче.

Alexey, 18 сентября 2017, писал:
Всё очень прозрачно, кто ездил до "оптимизации".
Из центра на Свободу тормозит СО с левой стрелкой, на котором, по ощущениям, поменяли фазы.

Насколько я знаю, пока не меняли там фазы. Но обещали что-то подкрутить, как временную меру, после того как я в ЖЖ вонь поднял:) Далее вроде обещали всё-таки удлинить прерывистую, чтобы как и раньше все левоповорачивающие на пути влезали. Но я не уверен что правильно понял это...

На дублёре Туристской (по-крайней мере напротив 18-го и 20-го домов) по восточной стороне, где широченный тротуар, стали параллельные карманы парковочные ковырять.

Обособление трамвайных путей позитивно влияет на регулярность движения трамвайных маршрутов и соблюдение расписания. Это позволит повысить не только качество обслуживания жителей, но и безопасность проезда. Стоит отметить, что на мосту к Волоколамскому шоссе количество полос меньше, чем на других участках дороги, и раньше автомобилям приходилось в любом случае перестраиваться. Зачастую в этом "узком" месте случались ДТП, которые почти останавливали движение на улице Свободы. Мы видим, что сейчас ситуация изменилась», ‒ заявил первый заместитель руководителя Центра организации дорожного движения Правительства Москвы (ЦОДД) Александр Ходаков.

Зачастую в этом "узком" месте случались ДТП, которые почти останавливали движение на улице Свободы. Мы видим, что сейчас ситуация изменилась»
Действительно ситуация изменилась, теперь и без ДТП движение почти остановлено. Ну хорошо, что в ЦОДДе что-то видят.

Valen, 19 сентября 2017, писал:
Зачастую в этом "узком" месте случались ДТП, которые почти останавливали движение на улице Свободы. Мы видим, что сейчас ситуация изменилась»
Действительно ситуация изменилась, теперь и без ДТП движение почти остановлено. Ну хорошо, что в ЦОДДе что-то видят.

Вроде, уже выяснили на практике, что в центр Свободы, ожидаемо, таки едет веселее.

Сегодня в 7 утра вся Свобода в центр стояла беспричинно до светофора на Тушинскую.

Shima, 19 сентября 2017, писала:
Сегодня в 7 утра вся Свобода в центр стояла беспричинно до светофора на Тушинскую.

К настоящему моменту, как ни странно, рассосалось, но от этого никому не легче, ибо полный ппцстояк далее на Волоколамке из-за ДТП.

Вчера, 18.09.17, в 08 утра пробка по Лодочной от пер. с Новопоселковой и до перекрёстка с Тушинской, с особым затыком перед Мещеряковой.


До поворота на Свободу от начала пробки - 10минут медленной тягучки.


Вчера, 18.09.17 16:30(!!!) Пробка перед Тушинским тоннелем. Стоять не стал


...а может и зря. Дальше, начиная от эстакады и...я свернул на Подоходный.

KonstantinZenov, 19 сентября 2017, писал(а):
Вроде, уже выяснили на практике, что в центр Свободы, ожидаемо, таки едет веселее.

К сожалению не едет. А раньше ехала, а в 07:00 так и хорошо ехала. Даже в 07:00. Езжу каждый день. Когда и по-позже.

Вот сегодня утром. Восточный мост

vodkins, 18 сентября 2017, писал:
На дублёре Туристской (по-крайней мере напротив 18-го и 20-го домов) по восточной стороне, где широченный тротуар, стали параллельные карманы парковочные ковырять.

Теоретически в ЦОДД правы насчёт, что на эстакаде 2 ряда и до неё должно быть 2. До ВМ же тоже 2 ряда. То есть у нас было распухание дороги на 1 ряд, а потом спукливание обратно к 2-м. Это не правильно и всегда будет затор порождать (если только там на протяжении 100 метров например нет разгонной полосы, а её там нет, там трампути и все лезли почти непосредственно перед эстакадой обратно). Так что по науке они правы, но что на практике? А вот это пусть они анализируют - у них там 4 камеры висят (у ВМ, Мещерякова, Циолковского и Тушинской ул.).
З.Ы. Небольшой лайфхак. Самый быстрый маршрут (по времени, не по пробегу) из центра на Свободу: https://yandex.ru/maps/-/CBUKA-SWcB
Но надо конечно смотреть насколько свободнее на эстакаде с ВЛК-область. А там может быть по-разному. На днях пролетел прямо до конца спуска с неё, а вчера вот тошнили почти от самого её начала (возможно что уже спалили такую хитрость:)). Но в любом случае по такому маршруту пока получается быстрее, чем просто через свободский туннель. И здесь вот разворот запрещён (не понятно почему, он никому не мешает совершенно, дурь в проекте), только прямо. И там у шлагбаума или дальше назад по шоссе могут гайцы стоять (но это редко бывает): https://yandex.ru/maps/-/CBUKA0AcXB