Дорога из Тушина в СтрогиноХохма: сбор подписей против строительства автомагистрали Тушино/Строгино | |
|---|---|
Offa, 20 июля 2013, писала: Для города "в целом" никаких дополнительных выхлопов не будет. Скорее уменьшиться время работы моторов автомобилей, которые быстрее доедут до цели и заглушат двигатели. А не будут тарахтеть в пробках. Просто вы хотите отсидеться в сторонке (за особой охраняемой территорией) от общегородских проблем. | |
vodkins, 9 апреля 2013, писал: Да, но где расширять Берзарина предполагается? в месте, где примыкает к СЗХ там и места то нет. | |
vodkins, 19 июля 2013, писал: Offa, 19 июля 2013, писала: Обязательно построят. Алекперовым- федунам нужно же на кабриолетах катать девок мисс русское радио со стадиона на как бы русское радио (на Окт поле, у Берзарина) и обратно. Они что, через свои дачи в серебряном бору что ли потянут магистраль? | |
ramzai, 22 июля 2013, писал(а): Ну придётся вырубить какие-то деревья, примыкающие к югу от улицы. Ой, что я говорю? :roll: "Вырубить деревья"!? Надоело, честное слово. Переселяйтесь уже в деревню жить. Неужели не понятно, что едущие по новой дороге автомобили будут меньше загрязнять природу, чем стоящие в вечной пробке? Всё, отсоединяюсь от этого душного обсуждения. Надоело, сил нет. | |
ramzai, 22 июля 2013, писал(а): vodkins, 22 июля 2013, писал: Там ни "какие- то деревья, а сквер, на минуточку. И там дом стоит, прямо по краю улицы. Насколько я знаю, там и сейчас по санитарным нормам не проходит- по шуму, например. И до скольких полос будет расширение? Кт опланирует, какая организация? В Сквере том был каток, где все жители Поля зимой катались. Теперь там стоит техникка чудовищного космоса. Да, и дом развалиться может. Как техника придет дорогу строить) 53-54 года строение. | |
Я видел этот план. Но он еще не обсужден и не утвержден. Дорога идет по середине сквера, где сейчас жд. ветка. По дальнейшим замыслам, улица Берзарина проходит через жд кольцо и выходит на Песчаную площадь.
| |
Ну что, все на выборы. Покажем достойный процент голосов неизбранному ситименеджеру собянину.
| |
oitss, 22 июля 2013, писал: Видимо технический проект пока есть, это действительно предварительно. Посередине сквера- не жд, а сквер идет) Посередине (и то не совсем) жд идет в той части сквера, что между как бы Русским радио (начало Берзарина) и Народного ополчения. А вот в другой стороне жд идет по южной части сквера. К слову, когда дома построили - улицы никакой не было. Но была ветка жд в Курчатник. Потом, рассказывали мне, в какой- то момент пришли люди и начали делать дорогу. Жители немного удивились- какого мол хрена строят в 9 метрах от окон? Ну и им наврали, что мол делают велосипедную дорожку. Теперь вот ту велосипедную дорожку расширять собираются до значительно числа полос- уж не 10- ли? Место то есть. Сквер широкий) От обсуждений толку мало. Что от того, что народ был категорически против хорды, проходящей по головам жителей? Да плевать хотели. Все на выборы! Покажем оглушительные нули неизбранному симтименеджеру собянину! | |
<[vodkins, 22 июля 2013, писал:
Надоело, честное слово. Переселяйтесь уже в деревню жить. Вас можно послать примерно туда же - построили автобан Чита-Хабаровск, вот и гоняйте там с утра до ночи. В тайге пробок нет. Неужели не понятно, что едущие по новой дороге автомобили будут меньше загрязнять природу, чем стоящие в вечной пробке? Неужели не понятно, что едущие по новой дороге автомобили будут стоять в пробке из четрых рядов, хотя раньше стояли только в два. Надоело, сил нет. Сил нет у людей, которые вдруг оказались в домах окнами на очередной мегапроект. Что то никто из автофанатов не изъявил желания поменяться с ними жилплощадью. | |
ramzai, 22 июля 2013, писал(а): Я без понятия, ибо мне оно не интересно, по большому счёту... Если так интересно, то не сложно найти все проекты на сайте Roads.ru в ветке по СЗХ, например: http://roads.ru/main/ Нет, ну а если правда по ж.д. ветке новую Берзарина проложить? Не всю, а между Расплетина и НО, или даже дальше до Ирины Левченко, чтобы напрямую проезд был без петляний. Какую функцию эта ж.д. ветка сейчас выполняет? Раз в месяц хотя бы паровоз там ходит? А так и улица спрямится, и сквер цел будет, и от домов дальше. Старый участок можно оставить для местных жителей или вообще односторонним его от НО сделать. Возможно что так и планируется? Мне лень искать, инет вообще никакой на даче, особенно большие файлы проектов открывать :oops: | |
Я за этим слежу, но этот план видел только в бумажном виде. В ветке про СЗХ его точно нет. Паровоз за сегодня прошел 2 раза.
| |
oitss, 22 июля 2013, писал: Так, стоп :!: Где тут у меня написано, что я являюсь представителем проектировщиков, или членом (упаси Боже) ПМ :?: Я что-то такого не примонмю, я даже не депутат. Откуда такая ненависть к человеку? Сил/смелости нету по адресу свою природоохранную желочь изливать? Исчо раз для тех кто в зелёном танке - сделают так как решат наверху. Чего воду лить-то попусту здесь? | |
Вы только что, послали местных жителей вон из родного города. На мой взгляд этого достаточно
| |
Я не послал, а предложил, как вариант8) Давайте просто уважать тут мнение друг-друга. Я против бестолковых вырубок зелени, как на Деривации. Но считаю, что если дорога реально нужна, то спилить несколько деревьев вполне допустимо ради этого. Ну вот такое моё личное мнение. Совсем не разделяю мнений, что ради каких-то редких кустиков районы должны сидеть в транспортных блокадах. Мы в огромном мегаполисе живём, а не в альпийском посёлке. У нас есть огромные парки и их никто трогать не собирается. А живую природу я как раз "послал" наблюдать за город ;)
| |
для справки -
в Крылатском при строительстве КП - пришлось вырубить 2776 деревьев и кустарников СЗХ на улице Народного Ополчения предусматривается вырубка зеленых насаждений: вырубке подлежит 825 деревьев, 1451 кустарников. пусть каждый сам решит, можно ли назвать это - "несколько деревьев и редкие кустики" http://www.eco.mos.ru/eco/ru/qa/o_9283 http://www.kp.ru/daily/23402.5/33984/ | |
vodkins, 22 июля 2013, писал: Ну вот, в борьбе за дороги даже vodkins испортился... :( | |
ramzai, 22 июля 2013, писал(а): <[vodkins, 22 июля 2013, писал: Я без понятия, ибо мне оно не интересно, по большому счёту... Если так интересно, то не сложно найти все проекты на сайте Roads.ru в ветке по СЗХ, например: http://roads.ru/main/ Какую функцию эта ж.д. ветка сейчас выполняет? Раз в месяц хотя бы паровоз там ходит? > данная ветка- стратегического назначения. При всем ее неказистом виде. По этой жд возили ядреное топливо в Курчатник и отходы оттуда. ну и оборудование всякое. Прежде, в советское время, ездили конечно же чаще, намного чаще. Но и сейчас бывает (с какой регулярностью затрудняюсь подсказать). по военным стандартам нельзя прокладывать дублер жд (а берзарина- это дублер железки и есть) рядом с ЖД. Нужно на расстоянии. Чтобы типа было сложнее разбомбить в один налет :-/ На Берзарина есть полоска промзоны вдоль жд. От Живописной до НО. Бывшие склады, потом овощной рынок черкизонского типа, потом какие- то строения где прежде был автосалон, а сейчас под 5-ку переоборудовали. Потом типа сквера, потом хлебзавод, 22. Гаражи - с другой стороны ветки жд. Но эта полоска промзоны идет возле домов по нечетной стороне Берзарина. Там хоть и не 9 (девять) метров, но все же близко. И никакой зелени на некоторых участках. Видимо, нужно где- то посередине тянуть дорогу. Или вообще туннель забабахать от Живописной. Это придется по душе НПО КОСМОС, я полагаю))) | |
oitss, 22 июля 2013, писал: Насколько я помню, это было сказано мной в конексте расширения Берзарина, а не СЗХ в целом. Да и не важно. У меня есть своё мнение, у других своё. Предлагаю забить - никакого смысла убеждать меня нет. Я никто. slvk, 22 июля 2013, писал: Возможно, Слав. Просто стоит ляпнуть пару предложений и тебя уже за врага тут держать начинают. Вот и взбесило:) Почему я должен кому-то докладывать что, где и как будет снесено/вырублено/построено? Всё что я могу достать - это общедоступная инфа, которую каждый при желании может найти. И ещё с таким тоном ко мне, как будто я идеолог/проектировщик этих проектов и имею возможность их где-то и как-то защищать. Пробок.нет - общественная организация и к проекту СЗХ мы хоть и имеем достаточно претензий, но так за анализ этого проекта и не взялись в своё время. Тупо не хватило ни сил, ни времени. Да и моё уже имхо - ничего бы мы не изменили, помятуя о других проектах реконстряк по городу, по которым нам сказали "Молодцы", но сделали всё равно по-своему. Вот светофоры, знаки, разметку нам дают менять, а что-то глобальное, где крупные корпорации и огромные деньги - фиг вам... | |
ramzai, 22 июля 2013, писал(а): Да уж... Ядерный реактор и вывоз отходов это офигенно экологично и безопасно. Деревья вокруг ж.д. ветки если чё нас спасут;) КОСМОС ещё те мудаги. Сколько лет они "строят" такой сложнейший объект как трамваный поворот из Тушино в Щукино:) Так что такой туннель будут стоить до коца света точно. | |
Стройматериалы возили и возят- представляете, сколько всего требовалось при строительстве объектов Курчатника? Отходы возили раз в год, наверное.
Однажды с рельс сошли вагоны, примерно в том месте, где сейчас переезд у автобусного парка. Знакомый пошел фотографировать (малолетний фотолюбитель, школьник) ну и его забрали кгб- шники тут же. Вместе с фотоаппаратом)) Родители потом забирали откуда надо)) Пленку засветили, естественно. А рассыпались из вагона какие- то зеленоватые шарики стеклянные. Дрянь какая- то. | |
Возможно вдоль ж.д. (с севера) влезет одностронний проезд к НО в 2 ряда? Старую трассу оставить только для движени от НО. Ну или наоборот (надо проект разворота над будущим туннелем смотреть и где там будет светофор). Получится такой бульварчик:)
| |
vodkins, 22 июля 2013, писал: Проект строительства нового микрорайона в Тушино, а так же дорог-мостов-развязок предполагает вырубку примерно 19000 деревьев. Это, по-Вашему, редкие кустики? | |
VlaDT, 21 июля 2013, писал: Вы невнимательно читали все, что я написала. Для тех, кто в танке, отсылаю еще раз к конкретным Дорога из Тушина в Строгино&page=18#76568 выводам: "Поток машин в данном варианте маршрута с территории Тушинского поля выльется на перегруженный транспортом Строгинский мост, соединяющий Новощукинскую улицу, выходящую к сложнейшему транспортному узлу у метро Щукинская (6 трамвайных маршрутов №№ 28к, 21, 10, 15, 23, 30; 12автобусных маршрутов №№ 105, 100, 137, 253, 277, 638, 640, 640к, 687, 743, 798, 800; маршрутные такси 100м, 137м, 210м, 277м, 548м, 228м, 357м, 652м, 663м, 696м; отсутствие достаточного количества пешеходных переходов, крутой поворот на переходе Новощукинской улицы в улицу Маршала Василевского, постоянно забитый поворот на улицу Щукинская в направлении выезда на Волоколамское шоссе), и ул. Маршала Катукова (район Строгино). Небольшой съезд выводит на ул. Академика Бочвара, к постоянно загруженному транспортом перекрестку с ул. Маршала Новикова, и далее опять к узлу возле м. Щукинская, а также на ул. Живописную, которая имеет по одной полосе в каждую сторону движения, и движение по которой в части, относящейся к району Хорошево-Мневники, сильно затруднено в пиковые часы. Более того ул. Живописная не имеет выезда на Звенигородское шоссе в сторону области. Проезд автомобилей через улицу Берзарина к улице Народного Ополчения еще больше загрузит и без того проблемную магистраль. Продолжение дороги к ул. Берзарина потребует расширения улиц Живописная и Берзарина, сноса ряда строений и жилых домов, строительства развязки с ул. Народного Ополчения". | |
Вот уже примерно ТАК скверы вырубают:
 "Если алчные планы застройщиков осуществятся – с карты Москвы исчезнут 8 гектар зеленых насаждений в 13-ти парках скверах и бульварах в Западном административном округе столицы... Возмущение вызывает и уничтожение зелени на мемориальном комплексе генералу Берзарину. Ради паршивых строительных бытовок и туалетов, вырубили сотни кустарников и деревьев. В чью больную голову пришла идея, вплотную к памятнику герою второй мировой поставить бытовки и туалеты? Хотелось бы узнать их фамилии.". "Эхо Москвы".http://echo.msk.ru/blog/anna_nikolaeva/1110004-echo/#cmnt-16677622 | |
ramzai, 22 июля 2013, писал(а): vodkins, 23 июля 2013, писал: НПО "Космос" - банкрот! | |
Анна, где Вы насчитали аж 19000 деревьев на нашем лысом поле аэродрома? %) Может это данные по всей СЗХ и Вы их сюда дабы нагнать ужоса?:) Там пойма реки и почти болото (у устья Химки). Именно средний (старый) вариант даже тыщу деревьев (кустов, отдельных объектов, не определившихся кто - они трава или куст, грибы?) не срубит. Да и возле Строгинского моста чего-то крупного из зелени по пальцам можно сосчитать... Хотя кончаю спор на эту тему, лень. Толку никакого.
Ещё раз - либо мы вешаем потоки с новой застройки только на Тушино (Волоколамку и туннель), либо распределяем их поровну и честно. Тушинцы не просили себе ни Митино, ни Куркино, но тем не менее - всё ради них сейчес в транспортном плане (посетите Тушинскую площадь - сколько там всего ради Митина, например маршрутов автобусов, и один, с муками пробитый, редкий, но всё-таки наш - 248й автобус...) Не будет глобальной застройки поля - не вопрос. Но кто её сможет остановить? Так что Ваша позиция называется "только не в моём дворе". Это банальный местечковый эгоизмъ. Вывод связки на Живописную подразумевает её расширение где возможно и быстрейший и лучший вывод на СЗХ, а это именно Берзарина, так что участок по Х-М ни при чём. Предлаю закончить наш неспешный диалог и остаться при своих мнениях. | |
vodkins, 25 июля 2013, писал: Полностью поддерживаю! | |
Я бы на месте Космоса, с их ямой на соколе, давно бы начал банкротиться))
Чтобы не били. Не для того космос делали, чтобы результат был! Главное в таком деле- процесс, Вы ж понимаете)) | |
Ямы - это полбеды
не хорошо, когда под тобой асфальт прям проваливается. И все потому, что наш Росавтодор, который занимается ремонтом и строительством дорог в России, плевать хотел на наши дороги.Деньги идут в карман | |
vodkins, 25 июля 2013, писал: Heureux, 25 июля 2013, писал: По данному вопросу людей можно разделить на три категории 1. Люди, которые не хотят видеть дорогу в своем дворе. 2. Люди, которые хотят видеть дорогу в чужом дворе. 3. Люди, которые хотят видеть дорогу в своем дворе. Странно, но людей из третей группы видеть не приходилось. Вопрос - если вторая группа называет первую эгоистами, то как первая должна называть вторую ? |