Дорога из Тушина в Строгино

Хохма: сбор подписей против строительства автомагистрали Тушино/Строгино
oitss, 28 июля 2013, писал:
3. Люди, которые хотят видеть дорогу в своем дворе.
Странно, но людей из третей группы видеть не приходилось.


Я из этой категории, ну отчасти (не то чтобы сильно горю желанием, но против не буду, если это надо). То есть совсем в метре от подъезда от дороги мы у себя тут избавились. Но вот против спрямления Б.Набережной или даже моста/туннеля в створе Тушинской ул. и Иваньковского ш. я лично совсем не против (хот это уж ну совсем фантатика нереальная). А это метров 25 от моего дома. Но если это нужно для связанности района, округа или тем более города - то почему бы нет? Стеклопакеты только пусть поставят:)
vodkins, 29 июля 2013, писал:
...Но если это нужно для связанности района, округа или тем более города - то почему бы нет? Стеклопакеты только пусть поставят:)

А Вы хоть видели те "бесплатные" стеклопакеты, которыми заменяют деревянные окна в домах на шумных улицах? Прежде чем соглашаться - посмотрите. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, а бесплатный стеклопакет - в душегубке...
Ни разу не буду спорить. Да и проверить мне врядли шанс представится.
Offa
vodkins, 25 июля 2013, писал:
Так что Ваша позиция называется "только не в моём дворе". Это банальный местечковый эгоизмъ.

Heureux, 25 июля 2013, писал:
Полностью поддерживаю!

oitss, 28 июля 2013, писал:

По данному вопросу людей можно разделить на три категории

1. Люди, которые не хотят видеть дорогу в своем дворе.

2. Люди, которые хотят видеть дорогу в чужом дворе.

3. Люди, которые хотят видеть дорогу в своем дворе.
Странно, но людей из третей группы видеть не приходилось.

Вопрос - если вторая группа называет первую эгоистами,
то как первая должна называть вторую ?


Браво! Я не хочу видеть дорогу в чужом дворе, и в своем не хочу! А тем, кто хочет видеть дорогу и там, и там, советую больше ходить пешком, а свое авто спрятать в гараж.
Offa
Стеклопакеты не спасут ваших детей от газовой душегубки, если под вашими окнами пройдет вторая МКАД... Но если кому-то так же важно, чтобы он и его дети дышали свежим и чистым воздухом, приходите на акцию "Нет дублеру МКАД в Строгино!" 1 августа в район дома 27 кор. 1 по ул. Исаковского в 19-00.
Offa, 29 июля 2013, писала:
Браво! Я не хочу видеть дорогу в чужом дворе, и в своем не хочу! А тем, кто хочет видеть дорогу и там, и там, советую больше ходить пешком, а свое авто спрятать в гараж.

Это у Вас, да в Митино только автобусы в каждый двор/закоулок зезжают по 10 штук подряд и везут куда хочешь. В Тушино таких прелестей нет и не придвидится, потому что дороги старые и узкие. Поэтому иметь машину здесь просто необходимо.
Heureux
Offa, 29 июля 2013, писала:
Я не хочу видеть дорогу в чужом дворе, и в своем не хочу! А тем, кто хочет видеть дорогу и там, и там, советую больше ходить пешком, а свое авто спрятать в гараж.

У меня нет авто. Считаю что дорога из Тушино в Строгино нужна. Я не хочу стоять в пробке в троллейбусе из-за бутылочного горлышка под каналом.
Offa, 29 июля 2013, писала:
Я не хочу видеть дорогу в чужом дворе, и в своем не хочу! А тем, кто хочет видеть дорогу и там, и там, советую больше ходить пешком, а свое авто спрятать в гараж.

Heureux, 29 июля 2013, писал:
У меня нет авто. Считаю что дорога из Тушино в Строгино нужна. Я не хочу стоять в пробке в троллейбусе из-за бутылочного горлышка под каналом.

У меня авто тоже нет.
Зато перед окнами комнаты внука есть ул Свободы забитая по самое НЕМОГУ!!!
Я требую от властей города и района построить несколько выездов из Тушина!
Один прошу устроить конкретно под окнами этой воинственной фифы )))))
VlaDT, 30 июля 2013, писал:
Зато перед окнами комнаты внука есть ул Свободы забитая по самое НЕМОГУ!!!
Я требую от властей города и района построить несколько выездов из Тушина!

Давайте свяжем Туристскую и Новокуркинское шоссе
LeFF
oitss , а как назвать тех, кто хочет вообще чтобы сделали дороги?
Пока я вижу только слова!
А что на деле видит народ?
Действительно есть те дороги, которые написаны в отчетах в 100 листах?
Offa
VlaDT, 30 июля 2013, писал:
У меня авто тоже нет.
Зато перед окнами комнаты внука есть ул Свободы забитая по самое НЕМОГУ!!!
Я требую от властей города и района построить несколько выездов из Тушина!
Один прошу устроить конкретно под окнами этой воинственной фифы )))))

Мдаааа... культура преть! Аватар совершенно не соответствует... Вы Швондера поцепите - вернее отразит Вашу сущность, невоинственный .Вы наш...
Offa
Heureux, 29 июля 2013, писал:
У меня нет авто. Считаю что дорога из Тушино в Строгино нужна. Я не хочу стоять в пробке в троллейбусе из-за бутылочного горлышка под каналом.

Вы, вероятно, как и не читали мои посты, написанные несколько ранее, вот здесь, от 19 июля 2013 в 19:38:41 Дорога из Тушина в Строгино&page=18
Прочтите еще раз, может, поймете, что новая ПРОЕКТИРУЕМАЯ дорога не спасет лично Вас от бутылочного горлышка и пробок.
Для того, чтобы решить проблему, надо не только строить дороги, но и сносить ряд жилых зданий, а на это власти не пойдут - и так в Северном Тушино полно аварийных домов. Я знала, что тушинцы ЗА строительство, поскольку не под их окнами проложат дороги, но чтобы вот такой люмпенизированный наезд - не ожидала...
Heureux
Offa, 30 июля 2013, писала:
новая ПРОЕКТИРУЕМАЯ дорога не спасет лично Вас от бутылочного горлышка и пробок.

Любая бОльшая связность дорожной сети улучшает дорожную ситуацию. А у нас отдельные района-анклавы связаны друг с другом узкими единичными улицами. Люди в соседние районы через Кремль на метро ездят!

Для того, чтобы решить проблему, надо не только строить дороги, но и сносить ряд жилых зданий, а на это власти не пойдут - и так в Северном Тушино полно аварийных домов.

Чтобы решить проблему нужна политическая воля, борьба с распилом и умные эксперты. А конкретно - нужно пробивать туннели под жд-линиями, строить новые дороги в промзонах, вводить везде полосы для наземного общественного транспорта а если есть возможность - делать нормальный скоростной европейский трамвай.

Я знала, что тушинцы ЗА строительство, поскольку не под их окнами проложат дороги, но чтобы вот такой люмпенизированный наезд - не ожидала...

Конечно за. Потому что никто не хочет стоять в пробке. Никто не хочет наблюдать тысячи машин, чадящих и загрязняющих воздух. Да, Строгинский мост будет более загружен чем раньше машинами из Куркино и Тушино и из нового гипотетического квартала у "Спартака". А что - нам дальше терпеть а для Вас резервацию оставить? Дорожная сеть должна быть связана множеством проездов!
Короче ситуацуия как с КП и СерБор туннелем. Строгинцы получили новую связку за счёт Крылатского. Тушино, Митино и Куркино получат новую связку за счёт Строгино. В своё время на Тушино повесили Митино и Куркино вообще без всяких вариантов (Куркино теперь получило). Так что всё честно на мой взгляд ;) Иначе получается, что у нас одни районы привилегированнее других. Только вот на каком основании? Строгинцы телепортироваться научились и не используют всю УДС округа и города может?:) Ничего с вашей "маленькой Швейцарией" страшного не случится. А вот мы здесь без новой связки просто задохнёмся. Как при этом нам быть с вами заодно?
Offa, 29 июля 2013, писала:
Браво! Я не хочу видеть дорогу в чужом дворе, и в своем не хочу! А тем, кто хочет видеть дорогу и там, и там, советую больше ходить пешком, а свое авто спрятать в гараж.

vodkins, 29 июля 2013, писал:
Это у Вас, да в Митино только автобусы в каждый двор/закоулок зезжают по 10 штук подряд и везут куда хочешь. В Тушино таких прелестей нет и не придвидится, потому что дороги старые и узкие. Поэтому иметь машину здесь просто необходимо.


Что точно необходимо из передвижения, так это ходить пешком минимум 5 километров в день....
oitss
LeFF, 30 июля 2013, писал:
oitss , а как назвать тех, кто хочет вообще чтобы сделали дороги?


Если человек хочет "вообще" , как малый ребенок хочет новую игрушку, то можно так и назвать - дите малое, неразумное.

Пока я вижу только слова!

А что еще хочется увидеть на форуме ?

Действительно есть те дороги, которые написаны в отчетах в 100 листах ?

Не понял вопроса.

Heureux , vodkins

Пока в ходу такие проекты http://proboknet.livejournal.com/256974.html

вы будете стоять в пробках, даже если вырубите в СЗАО все деревья.
Alevpi, 30 июля 2013, писал(а):
Что точно необходимо из передвижения, так это ходить пешком минимум 5 километров в день....

Я находился в своё время от дома до метро и обратно. Пусть у каждого будет выбор как и на чём передвигаться.
oitss, 30 июля 2013, писал:

Heureux , vodkins

Пока в ходу такие проекты http://proboknet.livejournal.com/256974.html

вы будете стоять в пробках, даже если вырубите в СЗАО все деревья.


Да, точно! Вот последння цитата из этого поста:
"Пока же население подмосковных городов стремительно растет, а дорог там практически не строится. Например, за последние 10 лет население города Химки выросло на треть (со 150 до 200 тысяч) и продолжает быстро увеличиваться, а ни одно новой дороги там пока не появилось!"
Кто в силах остановить глобальную застройку аэродрома? Где этот народный герой-мученик?:) А мы ещё и против новых дорог выступаем на фоне всего этого...
И за что Швондера глотка чистого воздуха лишают???

Чтобы потом доложить "Уж мы их душили-душили, душили-душили..."?

Эх, ШарикOffa ...
LeFF
oitss
да это даже не вопрос, а риторический вопрос- нам говорят, говорят, по ушам хорошо ездят, только по факту - где дороги?
В отчетах дорожники пишут, что туда - сюда потратили деньги, а на самом деле деньги уходят не в дороги.
Offa
VlaDT, 30 июля 2013, писал:
И за что Швондера глотка чистого воздуха лишают???

Чтобы потом доложить "Уж мы их душили-душили, душили-душили..."?

Эх, ШарикOffa ...

Я не сомневалась, что получу в ответ новое "гав-гав"...
Посмотрим, если понастроят в Тушино бетонных джунглей, как вы через пять лет запоете... Искренне желаю ВАМ дышать как можно дольше, свежим чистым воздухом!
Так понастроят, кто сомневается? Но Вы это почему-то подаёте, как-будто мы за это всеми руками и ногами голосуем %) Вот прямо спим и видим застроенный плотно жильём аэродром и тысячи новых машин на наших улицах... Почему мы здесь постоянно путаем причину и следствие? Нам понятно, что застройки не избежать, и мы понимаем, что поэтому новая дорога и нужна, в том или ином месте/виде. Под каналом на Волоколамке просто нет места даже для небольшой новой дыры, лимит дырок там исчерпан. Да даже и не в ширине туннеля или шоссе дело - дело в наличии новой альтернативной связки/маршрута, не ведущего опять туда же, куда и так есть маршрут/путь, упирающийся в те же косяки/затыки. То есть речь не о пропускной способности УДС, а о её связности (это широко известные термины). Но при бОльшей связности увеличивается и пропускная в итоге, т.к. один выберет этот маршрут, а другой тот. Появляется выбор и распределение потоков.
Вам же из вашей "Швейцарии" искренне плевать на наше "Зимбабве". То есть вы конечно против застройки поля, но как-то вяло (понимая что ничего тут не добиться). Но против дорог сейчас модно бороться, это по-европейски:) Ну и проще конечно под видом вымирающих кустов и жуков. С жильём "своим" значит сами парьтесь, а вот дорогу мы вам не дадим однозначно по своим эксклюзивным владениям провести (вспоминаем откуда и как Щукинский п-ов и вообще весь большой залив появился - всем известно что они тут не с Мезозоя). Это как если бы в начале 80х щукинцы начали возмущаться зачем им Строгинское шоссе и мост к вам. Мы все в одном городе живём и даже в одном округе. Всё общее и на пользу или во вред всем. По этой новой связке что, только тушинцы/митинцы/куркинцы смогут ездить? А строгинцев будут отсеивать и разворачивать на некоем КПП по прописке?:) Наверняка много строгинцев начнут объезжать по этому маршруту стоячий МКАД при ездне на север и обратно. Так что давайте уважать своих соседей, тем более очень старых.
З.Ы. Мы толчём воду в ступе, господа.
LeFF
VlaDT, 30 июля 2013, писал:
Посмотрим, если понастроят в Тушино бетонных джунглей, как вы через пять лет запоете... Искренне желаю ВАМ дышать как можно дольше, свежим чистым воздухом!

Мечта, мечта...чтобы было все усовершенствоанное, и свежий воздух, красота вокруг
За свою жизнь поменял 4 города, и крупные, и провинциальные, и знаю, как это
Приходите 31 августа (суббота) в ДК "Салют" в 15-00 на встречу с чиновниками по вопросам строительства.
Надо задать им жесткие вопросы.

Встреча префекта СЗАО с жителями&page=8#77292
Offa
vodkins, 30 июля 2013, писал:
Вам же из вашей "Швейцарии" искренне плевать на наше "Зимбабве". То есть вы конечно против застройки поля, но как-то вяло (понимая что ничего тут не добиться). Но против дорог сейчас модно бороться, это по-европейски:) Ну и проще конечно под видом вымирающих кустов и жуков. С жильём "своим" значит сами парьтесь, а вот дорогу мы вам не дадим однозначно по своим эксклюзивным владениям провести (вспоминаем откуда и как Щукинский п-ов и вообще весь большой залив появился - всем известно что они тут не с Мезозоя). Это как если бы в начале 80х щукинцы начали возмущаться зачем им Строгинское шоссе и мост к вам. Мы все в одном городе живём и даже в одном округе. Всё общее и на пользу или во вред всем. По этой новой связке что, только тушинцы/митинцы/куркинцы смогут ездить? А строгинцев будут отсеивать и разворачивать на некоем КПП по прописке?:) Наверняка много строгинцев начнут объезжать по этому маршруту стоячий МКАД при ездне на север и обратно. Так что давайте уважать своих соседей, тем более очень старых.
З.Ы. Мы толчём воду в ступе, господа.

Нам нисколько не плевать, мы категорически против застройки тушинского поля, будете выступать - присоединимся обязательно, только свистите.
Я стойко уверен, что застройку не остановить никак. Ну вот такой я пессимист... Отсюда и такое рвение за дорогу, всё просто:) Ну не может общественность даже небольшой сквер отстоять от "благоустройства", а тут такие бабки - тем более.
Offa
Общественность сможет все, если захочет. Главное - захотеть! А если привыкли жить в болоте, то тогда конечно, чего там квакать? А мы вот не хотим! Оттого и выходим на акции!



Heureux
Offa, 2 августа 2013, писала:
Нам нисколько не плевать, мы категорически против застройки тушинского поля, будете выступать - присоединимся обязательно, только свистите.

Если этой застройки поля не будет (что хорошо), то дорога от Тушино к Строгинскому мосту всё равно необходима!! И надеюсь её построят. И хорошо бы ещё сделать (наконец) трамвайный заворот на Щукинскую. Районы не должны соединяться тонкими ниточками пробочных улиц. Нужны хорды и межрайонные соединения.
Offa, 3 августа 2013, писала:
Общественность сможет все, если захочет. Главное - захотеть! А если привыкли жить в болоте, то тогда конечно, чего там квакать? А мы вот не хотим! Оттого и выходим на акции!

Всё, мне нечего сказать. Иначе это уже неизвестно на какой круг пойдёт... От всей души желаю отстоять незастройку.
Нет, всё-таки не удержался и накорябал вот такой вариант:

Дорога из Тушина в Строгино

Как видно, зелень совсем по минимуму затрагивается. Меньше по ходу никак. Разворотную эстакаду можно и не обязательно в этом месте расположить - просто именно там насыпь моста на уровень планеты опускается. Соотв. разворотная (зелёная) эстакада к этому месту уже поднялась на нужную высоту, чтобы пройти над шоссе обратно. Ближе к малому заливу понятно не хотелось бы этот разворот. Либо можно вообще всё зелёное кольцо в подмостовое пространство втиснуть. Деревьев меньше пострадает, но это будет сложнее технически, потому как придётся уже к самому мосту лепить съезд/заезд с/на шоссе. Зато разворотную эстакаду над шоссе не надо будет строить. Этот вариант рисовать не стал - просто мысленно себе представим его. Или наоборот - новый мост привести под шоссе западнее (там полно дырок - выбираем любую). Если подвести к самому западному пролёту - то зелени ещё меньше затронется (2-й вариант подхода). Этот вариант лучше ещё и тем, что по минимуму идёт вдоль берега - соотв. проход к южной части полуострова будет возможен на всём протяжении от воды, до места где насыпь нового моста придётся опустить под шоссе (примерно южнее слова "подхода"). Т.е. не понадобится городить внеуличный переход. Ну и в целом вся развязка куда компактнее получается. Как общий бонус - цивилизованный разворот с юга шоссе (северного берега большого залива) обратно в Строгино. Сам новый мост крайне примерно изобразил, обойдя как можно больше зелени. Толщина линий примерно равна реальной ширине проезжих частей (но на всякий есть легенда).
Такой вариант (любой из вариантов, описанных здесь) сможет устроить хоть кого-то из противников связки?
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись