Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина | |
|---|---|
Valen, 11 марта 2017, писал: Валентин, думаю что слегка бесполезно писать, потому что разворот у переезда слишком мал по габаритам. То есть даже если выгнать отуда всех припаркованных и слегка расширить - то думаю что всё равно туда не влезут на ожидание 5 автобусов (ну теоретически, если все м-ты подошли и ждут своё время отправления, а ведь ещё есть толпа 96-х, которых может и 2 сразу приехать). Можно конечно распределить/растянуть остановку, начиная её где-то отсюда или даже раньше: https://yandex.ru/maps/-/C6ACiFZp Тогда влезут много машин. Но и по развороту я уже сомневаюсь, что мало места... Надо было просто померить по карте. Вот сравним с Комсовским кругом - ~27 метров: https://yandex.ru/maps/-/C6AC4U5I На сабже же получается даже больше - ~30 метров: https://yandex.ru/maps/-/C6AC4KKS Но думаю возможно придётся срубать деревья вдоль забора стадиона, чтобы и тротуар был нормальной ширины. Хотя тут мы имеем бонус в виде обратного направления улицы, куда можно скинуть половину маршрутов, либо разнести высадку и посадку на разные стороны. Так что мой изначальный пессимизм был не оправдан:) Но надо понимать, что в самом месте разворота стояния автобусов быть не должно на обеих сторонах, поэтому в обратную сторону остановка также расползается, видимо до въезда на парковку: https://yandex.ru/maps/-/C6ACmHyn Всё это конечно здорово, но я сильно сомневаюсь, что ради этих трёхсот метров пойдут на такие "жертвы", в том числе, как мы понимаем, и полный бан ярмарки оттуда навсегда. Как вариант, могут отписаться, что есть проект (очень хороший, кстати), где у северного выхода планируется целый ТПУ с пирогами. Но этого вообще может и не произойти и печальным намёком на это является недавнее превращение этого прекрасного ангара в самом узком месте: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.828135&lon=37.440020&z=19&m=b&show=/31755040/ru/%D0%A2%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D0%BB-24-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-15/photo/5402773 в не менее прекрасный магаз: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.828135&lon=37.440020&z=19&m=b&show=/31755040/ru/%D0%A2%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D0%BB-24-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-15/photo/5761973 Так что если даже на эту многоуровневую мегапарковку денег нет уже много лет, то про ТПУ и дорогу дальше до Сходненской ул./потенциальному мосту через ж.д. или хотя бы просто до переезда на Сх. тупике говорить видимо не приходится в обозримом будущем, к сожалению. Насчёт самой праковки я лично ничего не знаю, но думаю знают в Управе П-С или в Префектуре. Так что думаю их в первую очередь надо спросить, когда уже? ;) | |
Я тут ещё прикинул - в принципе отстаиваться они могут по-прежнему в кармане на Вишнёвой (надо же его как-то использовать), а потом просто ехать до разворота и там уже можно разделить остановки - например 62, 102 и Т будут иметь остановку на стороне до разворота, а частые 96 и 678 будут останавливаться на обратной стороне Тушинской ул., ну или наоборот - тут надо просто потенциальную длину мест для остановок оценить и выбрать лучший и более экономный и удобный для всех вариант. Но всё равно не верю... Это китайцы вот так просто такие вещи реализуют. У нас же это думать и согласовывать будут ещё 10+ лет, а там уже может и нормальные ТПУ и дороги там построят.
З.Ы. Ха! Ещё немного подумал и понял, что такая схема будет неудобна для тех, кто к метро едет - они же будут вынуждены сидеть в салоне и ждать пока автобус дальше к этому новому развороту поедет (ну если требуется отстой). А это время легко может быть дольше, чем пройти эти ~300 метров пешком до этого разворота... Дилемма. Неужели некому, будучи наймитом в соотв. конторах при зарплате про это подумать и оценить? | |
Алексей, я бы честно вообще не делал разворота, мне кажется со всех сторон было бы оптимально к метро пустить автобусы по Циолковского мимо проходной 500-ого, а обратно уже по Тушинской ул. Из всего что надо сделать- немного расширить проезд вдоль ЖД- в масштабах города копеечное мероприятие.
Саму площадь при этом можно использовать как отстойник для автобусов. Если так сделать можно будет даже участок Вишневой от Циолковского вновь сделать двухстороннем, что безусловно повысит внутрирайонную связность и разгрузит перекрёсток Тушинской со Свободой, позволяя автобусам проезжать его быстрее. | |
За проходной 500-го же совсем узкий проход — там придется прям дорогу строить и кусок территории с деревьями у стадиона выжимать. Да и проблема с накоплением автобусов, описанная Водкинсом, не решается.
Опять же, на сколько метров это приблизит автобусы к метро? На 300? | |
Я думаю, что просто так там не расширить. Придётся точно сносить этот бугор имени ж.д. тупичка, а возможно что и сами пути даже. Потому что, если и получиться стадионский забор подвинуть, то вот эту трансформаторную будку очень врядли: https://yandex.ru/maps/-/C6AcV0Yk По проекту ТПУ там так и планировалось оргнизовать движение ОТ, ну насколько мне так кажется, исходя из схемы. Но КО у нас же теперь снова в бою и неприкасаем, как и его собственность за его заборами, так что думаю вариант через Циолковского всё-таки менее реален. И да, сильно сомневаюсь, что ради этих 300-т метров пойдут на это. Метро типа в пешей доступности (500+ метров) от конченой конечной - вот и радуйтесь:) А то что большинству местных жителей эта конечная вообще ни о чём и приходится топать пешком в разы больше - это в расчёт не берём...
Валентин, но всё равно попробуйте удочку закинуть и написать в ДТ. Они теперь правильные и всегда отвечают. Интересно что они на такое предложение скажут. | |
Мечты, мечты, подвоз к Тушинской и НОТ по Вишневой в обратную сторону....
| |
Москва. Троллейбусный погром-2017. (Серия предпоследняя?)
https://m.vk.com/wall-135540953_5526 карта живописная... | |
Бред какой то... Генеральный директор издал приказ теперь дескать водители должны знать все маршруты автобусов, трамваев и троллейбусов.
А это более тысячи маршрутов. | |
Autobus, 23 марта 2017, писал: А ещё несколько языков - английский, немецкий, китайский и таджикский. Будете экскурсии проводить по ходу дела ))) Кстати, раньше, когда ещё диктофонов в транспорте не было, находились такие водители, которые рассказывали в микрофон, что сейчас проезжаем, пересадки на другие маршруты ну и немного истории. Пару раз так ездил по-моему на 12-м троллейбусе и ещё на каком-то в центре. Были просто позитивные - они обычную информацию объявляли задорно и весело, добавляя что-нибудь от себя по поводу оплаты проезда или наполнения салона )) | |
slvk, 24 марта 2017, писал: Акктуально, в метро постоянно то плакаты про скидки бонусы и преференциии для полетов в Такжикистан, то то же самое про узбекские симки билайн с кучей минут и прочая на эскалаторах в матюгальниках, а я все думаю как они часами и днями на корточках сидят и трепятся нонстоп... а вот оно что, им бонусы. | |
Amigo, 24 марта 2017, писал: Ха-ха, вот оно что! :) | |
Не знаю, что именно выложил коллега korinskiy (ссылку открыть не могу), если случайно продублирую информацию - прошу прощения.
Список (троллейбусных маршрутов) с роудс.ру со ссылкой на Каца: м4 - Перевод на автобусы. м4к - Перевод на автобусы. м7 - Перевод на автобусы. м7к - Перевод на автобусы. м8 - Перевод на автобусы. 4 - Перевод на автобусы. ️6 - Остаётся. 7 - Перевод на автобусы. 8 - Перевод на автобусы. 11 - Перевод на автобусы. 12 - Отмена без компенсации. 13 - Перевод на автобусы. 14 - Перевод на автобусы. 17 - Перевод на автобусы. 18 - Перевод на автобусы. ️19 - Остаётся. 20 - Перевод на автобусы. ️21 - Остаётся. 22 - Перевод на автобусы. 23 - Отмена без компенсации. 24 - Перевод на автобусы. 26 - Перевод на автобусы. 27 - Перевод на автобусы. 28 - Перевод на автобусы. 29 - Перевод на автобусы. 29к - Перевод на автобусы. 30 - Отмена без компенсации. 32 - Перевод на автобусы. 34 - Перевод на автобусы. 34к - Перевод на автобусы. ️35 - Остаётся. 36 - Перевод на автобусы. 37 - Перевод на автобусы. 38 - Перевод на автобусы. 38к - Перевод на автобусы. 40 - Перевод на автобусы. 41 - Перевод на автобусы. 42 - Перевод на ЭЛЕКТРОБУСЫ. ️43 - Остаётся. 48 - Отмена без компенсации. 49 - Перевод на автобусы. ️50 - Остаётся. 51 - Перевод на автобусы. 52 - Перевод на автобусы. 53 - Перевод на автобусы. ️54 - Остаётся. 56 - Перевод на автобусы. 57 - Перевод на автобусы. ️58 - Остаётся. ️59 - Остаётся. ️60 - Остаётся. 61 - Перевод на автобусы. 63к - Перевод на автобусы. ️64 - Остаётся. ️65 - Остаётся. ️66 - Остаётся. 70 - Перевод на автобусы. 70к - Перевод на автобусы. ️71 - Остаётся. ️72 - Остаётся. 73 - Перевод на автобусы. ️74 - Остаётся. ️75 - Остаётся. 76 - Перевод на автобусы. ️77 - Остаётся. 78 - Перевод на автобусы. 80 - Перевод на автобусы. ️81 - Остаётся. 82 - Перевод на автобусы. 83 - Отмена без компенсации. ️85 - Остаётся. 86 - Перевод на автобусы. 88 - Отмена без компенсации. http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=33063&page=12 Так что, если так, то прощайте, рогатые, на тушинских улицах. | |
Autobus, 23 марта 2017, писал: Гусев или Михайлов? Если Гусев, то идет лесом. он самодур еще тот. чего стоит его новая должностная инструкция. | |
Чем 70-ый то не угодил, никаких узких мест не вижу... И это все на ужасные маловместительные новые ЛИАЗы и "ядовитый" дизель переведут?
| |
Amigo, 24 марта 2017, писал: Ну, 70-й, надеюсь, все же на полноразмерные. Маршрут магистральный и востребованный. Там вообще бы впору пришлись ОБВ, но их в последнее время почти не закупают ( | |
С нашей-то устаревшей КС (а особенно её стрелками) не удивительно, что власти не хотят в неё вкладываться и им проще автобусы. Вот сегодня днём видел после туннеля КиМ как 70-й раскорячился со слетевшими рогами в самом узком месте. Ну или вот - у Универсама стелку так по-дурацки повесили, что она доступна только из 1-го и 2-го ряда, а левый поворот на Химбуль понятно из 3-го ряда - в итоге тролли занимают средний ряд (а уж что 70-к это же вынуждены делать, свернув изначально в нужный левый ряд, вдвойне тупо). Я не оправдываю этим тролльный бан, но коли власти не хотят ничего исправлять, то имхо пусть лучше автобусы ходят. Сейчас все эти Евро-# не намного грязнее электродвигателя наверное. И вообще - вам шашечки или ехать? Жалко конечно тролли, с какого они у нас, с 1969-го вроде? Но что поделать...
| |
vodkins, 24 марта 2017, писал: 70-й - с середины 70хх, 75-76 годы. Помню времена, когда он ещё не ходил. Перед его запуском сделали ОХ Свободы до Универсама и поставили тот самый светофор на перекрёстке с Химбулем. | |
Оказывается, какое-то время был круг 70-го на Аэропорте:
http://trolley.ruz.net/history/routes/moscow/route-070.htm | |
Sid, 24 марта 2017, писал:   | |
vodkins, 24 марта 2017, писал: Алексей, да там не только в контактной сети дело, а еще и в том, что ныне существующие модели троллейбусов убоги до невозможности, особенно "Мегаполис" от Тролзы. БКМы еще ничего, но... Как по мне, использование троллейбусов было оправдано экономически в эсэсэсэре, при почти дармовой (искусственно) электроэнергии. Либо они были бы к месту где-нибудь в курортных полузакрытых зонах, куда не пускали бы транспорт на ДВС и где их экологичность пришлась бы кстати. А у нас они "тупо" работают автобусами, и с работой этой справляются из рук вон. Во всяком случае, в центре, на том же Садовом, автобусы на маршруте Б ходят значительно резвее и интервалы выдерживают куда лучше, чем троли. | |
Согласен! Но незакупка новых модных моделей, кмк, именно уже последствие нежелания модернизировать и содержать КС (логично, зачем они новые нужны, если будут также тошнить по старой КС).
| |
vodkins, 24 марта 2017, писал: KonstantinZenov, 27 марта 2017, писал(а): Хорош здесь нести пургу уже. Убоги не троллейбусы. Убоги те автобусы, которые сейчас выходят на замену им. На маршруте Б иногда работают и 4292: самый убогий подвижной состав, который впервые стал эксплуатироваться совсем недавно. Нет, конечно, сам салон, возможно, неплохой, но то, что они выходят на очень загруженные маршруты, в том числе Б - в высшей степени убого. И почитайте этот пост ВКонтакте: https://vk.com/spasti_trolleybus?w=wall-135540953_6065 И можно заодно прочесть и другие посты в этой группе. Там и фотографии новых "убогих" троллейбусов есть, которые недавно прошли капитальный ремонт. | |
scherlok, 27 марта 2017, писал(а): Салон у новых автобусов просто ужасен, сделан каким-то человеконенавистником. А почему троли еле тащутся, гонят еще как, а вот дизеля как раз еле тащутся, например, на новых М маршрутах. | |
scherlok, 27 марта 2017, писал(а): За помелом последите, мил человек. Это для начала. Вот интересно, где это Вы 4292 на маршруте Б увидели? Ничего не попутали? Я, есиче, как известно, на Смоленке живу и регулярно на них катаюсь, и что-то их на том маршруте не встречал. Но из Тушина-то, конечно, виднее, ога! Впрочем, чего ждать от человека, черпающего информацию из...ВК ))) | |
Amigo, 27 марта 2017, писал: 4292 - вообще ошибка природы, на мой взгляд. Помимо убогого салона, он еще и шумный до невозможности. А почему тащатся автобусы на троллейбусных маршрутах (на М-маршрутах особой медлительности, кстати, не замечал, не летают - да, но и не тащатся), как раз объяснить легко: потому что их пустили по троллейбусным графикам. Поскольку из "кучи-малы" где-нибудь перед съездом в Оружейный или на Новый Арбат автобусы выколупываются гораздо бодрее, им потом не надо график нагонять - вот и плетутся, ибо их за опережение графика бьют по рогам еще сильнее, чем за опоздания (пусть Игорь-автобус поправит, если это не так). | |
KonstantinZenov, 28 марта 2017, писал(а): Я просто читаю транспортные форумы, и если на них несколько людей пишут, что видят ИНОГДА (не всегда) на Б 4292, то у меня нет оснований им не верить. | |
На мой взгляд, ВК на порядок надёжнее как источник информации, чем агентство "Москва", телеканалы вроде "Москва-24" и прочие подчинённые Собянину СМИ. А вы, видимо, только их и смотрите)))
Заметьте, в ВК зарегистрированы реальные люди, а не роботы (по крайней мере, большинство). И если там многие-многие люди ПРОТИВ исчезновения троллейбусов, то это действительно так. | |
KonstantinZenov, 28 марта 2017, писал(а): Про М1 - пользовался им 4 раза от МПС до Ломоносовского. Времени на эту поездку уходило примерно минут 50, ну и ожидание его минут 5-15. Он едет бодрее троллейбуса хотя бы из-за объезда поворачивающих направо рядов по третьему, а иногда даже по 4-му ряду. Но отсутствие на Тверской выделенной полосы убивает его расписание, тем более сейчас там были какие-то ковырялки в правых рядах от Белорусской до Маяковки. Заполняемость его большая - ездил и днём в будни, и в субботу так же днём. Народ набивается от 2-го часового до Пушкинской, дальше едет среднее кол-во народа, а вот на Октябрьской начинается коллапс. Народ штурмует автобус по 5 минут, давка знатная. Я уже писал про этот отрезок, почему-то на Ленинском всегда так было и есть до сих пор. Ещё народ ругается, что в р-не Ленинского автобус ждут по 30-40 мин. Не знаю, правда ли, но народ врывается злой, особенно начинается комментарии в адрес мэрии, когда по динамику идёт объявление "город стал ближе и удобнее" - сразу кто-нибудь из пассажиров взрывается нехорошей тирадой в адрес правительства мск. Ещё последний раз (в прошлую субботу) М1 по Тверской ехали тандемом, а потом задний обогнал впереди идущий, где я ехал. Чем, кстати, и разгрузил наш набитый битком салон, т.к. задний ехал за нами пустой. | |
<[scherlok, 28 марта 2017, писал(а): Свои домыслы относительно моих информационных предпочтений оставьте при себе, тем более, что я никакого повода мне подобные вкусы приписывать никогда не давал ;) Заметьте, в ВК зарегистрированы реальные люди, а не роботы (по крайней мере, большинство). И если там многие-многие люди ПРОТИВ исчезновения троллейбусов, то это действительно так.]> Ага, что само по себе не отменяет того факта, что также многие люди ЗА замену троллейбусов автобусами, а тем паче - что абсолютному большинству это вообще фиолетово. Мне вообще непонятно, как взрослый человек в принципе может ссылаться на социальную сеть для недоучившийся школоты, коей в Москве является ВК. Для разнообразия и расширения кругозора приглашаю Вас почитать соответствующие темы на профильных форумах, таких как ФОТ, скайскрейпер или НашТранспорт - там Вы встретите всю палитру мнений и аргументов и, надеюсь, сможете посмотреть на вопрос под разными углами. |
