Велосипед и все такое...

Autobus, 4 апреля 2013, писал:
И кстати не любое масло одинаково полезно, нет смысла окунать в современное синтетическое моторное масло т.к. имеющиеся там присадки начинают работать только при температуре около 80 градусов.

Лет 20 назад, на заре моего увлечения серьёзными велосипедами, цепь смазывали чем ни попадя. Например, поехали далеко, в дороге засвистела цепь. Ищешь ближайшую гаражную помойку, а там всегда валялась какая-нибудь канистра с остатками смазки. И пофиг было - отработка, синтетика или трансмиссионка. Помазал - и вперёд )))
Даже было такое выражение: "маслОм помазАть" с ударением на большие буквы )))

А теперь с собой баллончики всякие приходится таскать - статус продвинутого веломана просто обязывает, никуда не денешься ))) Понимаешь, что разводят, но ничего не поделать.

slvk, 4 апреля 2013, писал:
Лет 20 назад, на заре моего увлечения серьёзными велосипедами, цепь смазывали чем ни попадя. Например, поехали далеко, в дороге засвистела цепь.

Я даже затрудняюсь ответить с какой скоростью надо крутить педали чтобы цепь "засвистела", человек на такое способен ?
ИМХО, это как минимум 3000об/мин :)

Autobus, 4 апреля 2013, писал:
ИМХО, это как минимум 3000об/мин

По молодости крутили на полную до отсечки в красной зоне )))

Autobus, 4 апреля 2013, писал:
ИМХО, это как минимум 3000об/мин

slvk, 4 апреля 2013, писал:
По молодости крутили на полную до отсечки в красной зоне )))

у мене на жигулях отсечка вроде в районе 6тыс rpm :)
я серьёзно, как цепь может засвистеть ? когда она вообще вся ржавая по покоричневения ?

Autobus, 4 апреля 2013, писал:
я серьёзно, как цепь может засвистеть ? когда она вообще вся ржавая по покоричневения ?

Ну примерно, как звук лязганья танковых гусениц в фильмах про войну, но только в миниатюре :)

Autobus, 4 апреля 2013, писал:
я серьёзно, как цепь может засвистеть ? когда она вообще вся ржавая по покоричневения ?

slvk, 4 апреля 2013, писал:
Ну примерно, как звук лязганья танковых гусениц в фильмах про войну, но только в миниатюре :)

но чтобы до такого состояния её довести это надо без смазки по пустныхе проехать как минимум 200км

Autobus, 4 апреля 2013, писал:
но чтобы до такого состояния её довести это надо без смазки по пустныхе проехать как минимум 200км

Да частенько по парку П-С ездят гордые вело-наездники(цы) с такими звуками. Они наверное думают, что так и надо.

Ну ещё всякие гастеры-дворники, но это уже другой случай.

На даче у нас местный работник-таджик ездит на велике, ему кто-то из дачников отдал - какой-то махровый китайский а-ля горный. Я сижу на солнышке, отдыхаю, а эти скрипы-лязги то тут, то там - это он владения объезжает, работу ищет. Вскоре у меня нервы сдали - я его остановил, напрыскал на цепь из баллона... Ага, хрен там, скрипят втулки и барабан задней трещётки. Пришлось отпустить его так, дальше ковыряться с его железом было уже бесполезно :)

А, да, кстати, отличный вариант от скрипов, который практиковал в нашей поездке человек, ныне один из ведущих инженеров с Хруничева - берёшь велик и опускаешь его в ближайшую речку. Как ни странно, но скрипы проходят на время :) Потом уже я стал понимать, почему ракеты с деталями от Хруничева падают...

Блин, беда в том, что скрипят даже шатуны на оси... причём никакое затягивание клиньев не помогает...((( На моём древнем "Спутнике" они были соструганы из какой-то паршивой стали, быстро намяли себе края и начинают качаться почти сразу после затяжки. Скрип отвратительный!

ACh, 4 апреля 2013, писал:
Блин, беда в том, что скрипят даже шатуны на оси... причём никакое затягивание клиньев не помогает...

Раньше на Салюте сначала забиваешь клин, провернув его немного. Затем заказывали на заводе потолще, но потом всё это проскакивало насквозь через раздолбанную выемку в оси )))

Даже посадка на квадрат уже прошлый век, а уж клинья - вообще каменный )))

Хотя надо заметить, что квадрат - это одна из самых надежных посадок шатуна, триальщики до сих пор пользуют.

Самое массовое антикорозийное покрытие металлов это фосфатирование (если явно не указано иное). Наших же велолюбителей хлебом не корми дай цепь искупать в какой-нибудь агрессивной для фосфатов среде типа бензина, керосина, солярки и их производных (жидкость для очистки карбюраторов вообще трэш). Таким образом хорошо вымытая цепь остается без защиты от окружающей среды (особенно внутренние поверхности боковых звеньев), а там до первого попадания влаги и начинается скрип в точности как описал Слава.

ACh, 4 апреля 2013, писал:
Блин, беда в том, что скрипят даже шатуны на оси... причём никакое затягивание клиньев не помогает...((( На моём древнем "Спутнике" они были соструганы из какой-то паршивой стали, быстро намяли себе края и начинают качаться почти сразу после затяжки. Скрип отвратительный!

Надо ржавчину оттуда вытащить и сделать (химически) так, чтобы она там больше не появлялась. Люфт останется, а вот скрипеть не будет.

А, да, кстати, отличный вариант от скрипов, который практиковал в нашей поездке человек, ныне один из ведущих инженеров с Хруничева - берёшь велик и опускаешь его в ближайшую речку. Как ни странно, но скрипы проходят на время

Ха, у меня так подседельный хомут щелкал. Эти посторонние звуки бесили конкретно - дома вылизываешь все начисто, качаешь вел на амортизаторах - тишина, ставишь на станок - тоже тихо. Выкатываешь на улицу и через пару км начинает щелкать, но стоит попасть под дождь - все посторонние звуки исчезают на один два дня, потом снова возвращаются. Какое же было счастье когда нашел причину. Теперь хомут на болте.

Не...))) Скрипит без малейшей ржавчины. Метал блестит как свежий. Покупать новый как-то ни к чему, вроде..., но и выезжать на этой беде - неудобняк. До первого пригорка..., на котором буду веселить всех от подворотных собак до попутных водил.
Кроме как точить новые - выхода нету.)
Вспомнил! Пробовал туда загнать ещё и пластину..., для уплотнения, типа, чтоб не перетачивать. Но конструкция такова, что ничего не держится. Варить вот ещё не пробовал. Но это уж больно ювелирная работка.

выезжать на этой беде - неудобняк

Вот это очень точно подмечено.

Ну скрипит в любом случае мелкий абразив при повороте соединения в результате люфта. И путей два - убрать люфт, или убрать абразив. Если клинья мягкие там наверное уже резьба никакая и соответственно гайка не держит момент затяжки. Конечно исправлять однажды разбитое соединение это жесть, поэтому я и предложил убрать ржавчину, песочек, или чего там еще из соединения, а так да, надо устранять люфт и фиксировать зазор.

Mikhaylov, 4 апреля 2013, писал:
Ха, у меня так подседельный хомут щелкал. Эти посторонние звуки бесили конкретно - дома вылизываешь все начисто, качаешь вел на амортизаторах - тишина, ставишь на станок - тоже тихо.

Я году в 96 так каретку поменял ))) Едешь - что-то хрустит и щёлкает прям в такт оборотов педалей. Тестировали с другом - он ездил - я слушал и наоборот. Решили, что каретка, т.к. звук прям оттуда шёл. Полезли в неё - а там тоже небольшая беда - вел брал бу, а кто-то без съемника пытался чашку открутить и сбил шлицы. Ну купили новую каретку ХТ, поставили. Опять, блин, скрипит. Вынули подседел, сняли хомут, протерли - прошло :)
Теперь если чего, я сразу подседел и трубу внутри чищу от грязи. Хотя Спешу это не помогло, а хрустел похоже. Штырь вынимал, пепельницу вытряхивал, по колесу стучал - оказалось, трещина в раме.

ACh, 4 апреля 2013, писал:
Вспомнил! Пробовал туда загнать ещё и пластину..., для уплотнения, типа, чтоб не перетачивать. Но конструкция такова, что ничего не держится. Варить вот ещё не пробовал. Но это уж больно ювелирная работка.

Кстати, если квадрат на шатунах проседал - обломки лезвия подкладывали.
Но клинья - это клиника, извините за каламбур :) Им не поможет ничего.

А насчёт сварки - одному деятелю на большом двухподвесном велосипеде Норко при столкновении с авто оторвало кареточный узел. Приварили. Затем развалилась каретка, но при попытке её выкрутить, оказалось, что её приварили тоже :)

Штырь вынимал, пепельницу вытряхивал, по колесу стучал - оказалось, трещина в раме.

Да, велья надо по возможности новые стараться покупать.

Но до меня только сейчас начало доходить, что мне велик в 9 году продали в очень известном магазине с "отмытой" цепью и старой кассетой. Два года из четырех я катаю на новой кассете и цепи и это даже на пол процента не растянулось и не скрипит, а стоковая запела через три месяца. Мною купленный Мангуст Отеро Супер в 8 году на такой же точь в точь цепи и кассете до сих пор ни жу-жу. Вот так наш велорынок устроен.

Mikhaylov, 5 апреля 2013, писал:
Да, велья надо по возможности новые стараться покупать.

Когда я его брал в 95 году, таких ещё не было. А если и могли привезти новые - 2-3 тыщи $, а это тогда большие деньги. Где-то фото здесь выкладывал, сиреневенький такой :)

А треснувший Спеш был куплен в виде рамы с амортом, новым с гарантией от Велоцентра. Заметил трещину через год после окончания гарантийного срока. Аморт с него до сих пор жив, хотя они обычно умирают намного быстрее рамы. Поставил жене на её Корратек, который пылится в прихожей...

Но до меня только сейчас начало доходить, что мне велик в 9 году продали в очень известном магазине с "отмытой" цепью и старой кассетой.

Хм, интересно, в каком магазе так делали.

Хм, интересно, в каком магазе так делали.

Нет, вслух не буду говорить, так как это мои догадки, основанные на сравнении одинаковых компонентов в использовании.

Вот к примеру две цепи HG-51 на Монгусте08 не ржавеет, на Рейне09 покрывается рыжим налетом после легкого дождя, или росы.
Или вот: в стоке написано Sram 950 11-34 - по факту минимум стопорная гайка шумано hg-50, и та как оказалось через год не была затянута на 40Н/м.
Наверное, если бы забирал сам с витрины было бы все нормально, но тогда я не был готов катить от Соколей до Тушино и попросил ребят привезти вел через день.
Зато теперь есть знания и опыт... и новые компоненты. :)

Mikhaylov, 5 апреля 2013, писал:
Или вот: в стоке написано Sram 950 11-34 - по факту минимум стопорная гайка шумано hg-50, и та как оказалось через год не была затянута на 40Н/м.

Хе, обычно при сборке вела из коробки сборщики закручивают и проверяют те узлы, которые они же и ставят на вел - рулевая/ вынос/руль, седло/подседел/хомут, колеса/эксцентрики/осевые гайки /торм. диски
Остальное зачастую даже не проверяется, просто отстраиваются передачи/переклюки, накачиваются колеса - и в продажу. Иногда даже забывают чего - то руль сворачивается, то манетка, то седло. Так что на них надежды нет вообще, тем более там школьники подрабатывают.

После нескольких случаев у нас в магазине, когда народ приходил с шатуном в руке, стали обязательно протягивать крепление шатуна к оси.

Всё.

Каретка, кассета, крепление заднего переклюка - на это даже не смотрят, если уж совсем откровенно не болтается.

На потоке в Соколях такого делать никто не будет, только если по специальной просьбе.

Только по желанию и совести самого мастера протягивается все соединения, как делал мой друг Денис, работая механиком в Ювенте.
С ним был как-то случай - собрались мы прокатиться в Волен - там Гришечко готовил трассу для КК, и мы просто решили в день соревнований по ней проехаться в прогулочном режиме. Загрузились в авто, доехали. Пока ставили колёса, оказалось, что у него на Корратеке, купленном буквально неделю назад, откручена чашка на каретке. Естественно, с собой съёмника шатунов нет. Повезло, что там открылась веломастерская, и всё решилось за 15 мин.

Наверное, если бы забирал сам с витрины было бы все нормально, но тогда я не был готов катить от Соколей до Тушино и попросил ребят привезти вел через день.

Давно ещё забирал вел жены из Триала на Олимпийском. Вытащили мне коробку на улицу, я её распаковал, вел собрал, коробку сложил в помойку рядом, переоделся в велоодежду из рюкзака и поехал... Там народ рядом в кафешке сидел - охренел. Мужик один там чего-то шутил ещё в мой адрес, типа "что, правда соберёшь и сразу поедешь?" Но когда я переоделся и сказал ему "превед!", он даже руку пришёл пожать :)
Но, конечно, каретки и кассеты всякие уже дома проверял.

Каретка, кассета, крепление заднего переклюка - на это даже не смотрят, если уж совсем откровенно не болтается.

На потоке в Соколях такого делать никто не будет, только если по специальной просьбе.

И я бы просто подтянул бы кольцо если бы оно срамовским оказалось. А так, зная комплит наизусть, через неделю после покупки мне бросается в глаза шимановская стопорная гайка (я не помню какая была кассета и посмотреть негде - подарил). Озадачило.

С ним был как-то случай - собрались мы прокатиться в Волен - там Гришечко готовил трассу для КК, и мы просто решили в день соревнований по ней проехаться в прогулочном режиме. Загрузились в авто, доехали. Пока ставили колёса, оказалось, что у него на Корратеке, купленном буквально неделю назад, откручена чашка на каретке. Естественно, с собой съёмника шатунов нет. Повезло, что там открылась веломастерская, и всё решилось за 15 мин.

С Джайнтом тоже нежданчик вышел поначалу. Сотрудники начали оценивать снаряд, ну и конечно первым делом стоппи. Вообщем гидра с хлопком вылетает из тормозной ручки, окатывая всех присутствующих дотом.
Я, начитавшись оранжевого сайта, предвкушаю для себя покупку оснастки для прокачки тормозов вместо поездки в Тимку, но потом взял шприц, долил дот в гидролинию по самое небалуйся предварительно заново поставив вылетевший штуцер, аккуратно присоединил все к цилиндру, заполнил цилиндр покачал немного ручку и - заработало. По сей день как часы.

Давно ещё забирал вел жены из Триала на Олимпийском. Вытащили мне коробку на улицу, я её распаковал, вел собрал, коробку сложил в помойку рядом, переоделся в велоодежду из рюкзака и поехал... Там народ рядом в кафешке сидел - охренел. Мужик один там чего-то шутил ещё в мой адрес, типа "что, правда соберёшь и сразу поедешь?" Но когда я переоделся и сказал ему "превед!", он даже руку пришёл пожать :)
Но, конечно, каретки и кассеты всякие уже дома проверял.

Ну здесь как говорится - комментарии излишни. :) Мастерство - оно раз и навсегда.

Ювента спорт открыла отдельный магазин велосипедов и принадлежностей недалеко от своего основного магазина. Наскоро изучив список товаров в инете сегодня съездил на экскурсию. Мне очень понравилось, ассортимент шире чем указан на сайте. Есть небольшая веломастерская с солидным оборудованием. Пока там порядок :) .

Mikhaylov, 12 апреля 2013, писал:
Пока там порядок

А что, раньше был беспорядок? :)
Только всё равно расположение магазина относительно метро многих не местных отпугивает.
Видел анонс открытия на их сайте, места в зале должно быть намного больше по сравнению с предыдущим подвалом.
Наконец-то велосипедистов выселили подальше от лыжников - почему-то не любит Ювента велотему на своей территории...

slvk, 13 апреля 2013, писал:
Наконец-то велосипедистов выселили подальше от лыжников - почему-то не любит Ювента велотему на своей территории...

Велосипедисты с лыжниками они такие, они с детства друг друга недолюбливают. :)

Совершенно случайно купил слики Мишлен пилот спорт 2.3 ШД-протект фолдинговые (на сайте неуказано 2.3), сейчас поставил - ну ничего себе батоны :) ! На 28 мм ободе раздулись до 62 мм. Радует что в сечении эллипс, должны хорошо катить. Думаю будет хорошая замена Швальбе Биг Эпл 2.35 лайт скин. При одинаковом весе (около 710 г) цена Мишлена смешная по сравнению со Швальбой, да еще и произведено во Франции против Индонезии. Вообщем надо пробовать. :)

Mikhaylov, 13 апреля 2013, писал:
Велосипедисты с лыжниками они такие, они с детства друг друга недолюбливают.

Да, и при этом все велосипедисты, в т.ч. победители местных московских и подмосковных марафонов, которые Ювента и устраивает, работают почему-то в лыжном зале и ни за что не хотят в вело :)

При одинаковом весе (около 710 г) цена Мишлена смешная по сравнению со Швальбой, да еще и произведено во Франции против Индонезии.

Ну да, есть у них эксклюзивчик.

slvk, 13 апреля 2013, писал:
Да, и при этом все велосипедисты, в т.ч. победители местных московских и подмосковных марафонов, которые Ювента и устраивает, работают почему-то в лыжном зале и ни за что не хотят в вело :)

Не всем нравится механика к сожалению. Хлопотно это, пораниться можно, да и дорогая деталь легко убивается одним неловким поворотом ключа.
Вот и получается что райдеров у нас много, а тру байкеров по пальцам пересчитать можно. :)

Я тут всё думаю..... если бы велосипедный магазинчик у ребят случайно сгорел то они бы его подлатали и наверно продолжили бы торговать велотемой....

Уже пошел стеб по поводу велопарковок :)

Autobus, 14 апреля 2013, писал:
Я тут всё думаю..... если бы велосипедный магазинчик у ребят случайно сгорел то они бы его подлатали и наверно продолжили бы торговать велотемой....

Они рядом, в пятиэтажке, вроде д.1 по Волоколамскому проезду, тот, что торцом к Волоколамке.

Mikhaylov, 15 апреля 2013, писал:
Уже пошел стеб по поводу велопарковок

Да уж давно...

Сегодня с друзьями открыли велосезон, погрелись на солнышке на канале около шлюза.
В воде около берега в радиусе примерно 20 метров были найдены: два металлических рубля, почти полная бутылка Кока-колы (с газиками), огромная ржавая гайка (возможно, от корабля), раздербаненая по частям тушка рака, затем настоящий целый спящий рак и бейсбольный мяч :)





Немного потаскав за клешню, рака спрятали под камень - пусть оклемается от зимы.

slvk, 17 апреля 2013, писал:
Сегодня с друзьями открыли велосезон, погрелись на солнышке на канале около шлюза.
В воде около берега в радиусе примерно 20 метров были найдены: два металлических рубля, почти полная бутылка Кока-колы (с газиками), огромная ржавая гайка (возможно, от корабля), раздербаненая по частям тушка рака, затем настоящий целый спящий рак и бейсбольный мяч :)

Да, не густо у вас с уловом, наверное просто металлоискателя ни у кого при себе не оказалось.

Судя по тому, что отъехали на два с половиной километра, на улицах пока еще грязновато и сыро. Правда катальцев все больше и больше, реально народ подсаживается на велики.

P.S. Ну да, конечно поздравляю с открытием велосезона 2013!