Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.

1141
vodkins, 29 ноября 2010, писал:
Как-то приватно выйти на контакт?

Да. Выйти на контакт. Только в какой-нибудь публичной обстановке, а не один на один.
Ну понятно что не за бутылкой пива в лавке:) Возможно что и вправду для начала в муниципалитет обратиться? Надо чтобы больше народу тут высказалось. Если проблема улиц имеет разногласия, то необходимость маршрута ни у кого вопросов не вызывает я смотрю. А уж как это реализовано будет, в принципе не так уж и важно. Тогда можно будет просто открыть эту тему и показать сколько народу "за" высказалось.
vodkins, 29 ноября 2010, писал:
А существуют ли преценденты таких реализованных обращений в муниципалитет? Просто я не очень верю в то что они там что-то решить могут. Вот в упыряве могут, но не хотят...



К сожалению, мне такие преценденты не известны.
Муниципальные депутаты что-то, наверное, могут, если поймут, что вопрос интересует многих жителей района.

Попробовать к ним обратиться в любом случае нужно. Поскольку я живу в Южном Тушино, то могу обратиться к своим депутатам.

На форуме, кстати, зарегистрирован депутат Покровского-Стрешнего - Matvey_N_Tszen
Ну у нас тут никто из местных точно против этого не будет. Да и здесь, на Хомяке по вопросу автобуса единогласие. Думаю что обращение к депутатам ЮТ ничего не даст. Сошлются на то что само теоретическое изменение будет на территории П-С и они не при чём. Хотя можно поставить вопрос в виде удобного подвоза жителй ЮТ к метро. Тот же 12й мкр-н всё-таки скорее к Тушинской ездит. Если вам это не трудно, то возможно как-то провентилировать этот вопрос - ну просто спросить, или как там... Просто я боюсь что если записаться на приём, то ничего кроме отмазок не услышу. Ну просто потому что на все мои письма именно отмазками и отвечали.
vodkins, 29 ноября 2010, писал:
Если вам это не трудно, то возможно как-то провентилировать этот вопрос - ну просто спросить, или как там...


Был вчера в муниципалитете по другому вопросу, беседовал с замом Андреевым В.И.
Вот тут небольшой отчет об этом
Муниципалитет района Южное Тушино&page=1#43746

Тему автобусного маршрута не успел обговорить, но выяснил, что сейчас в муниципалитете готовится бюджет на следующий год, создана рабочая группа депутатов, будут публичные слушания с приглашением заинтересованных жителей. Можно, например, подготовить наши консолидированные предложения по автомаршрутам и передать их в эту рабочую группу, а потом прийти на публичные слушания и внести предложение в бюджет о проведении в 2011 году опроса жителей насчет переноса конечной остановки автобусов поближе к метро Тушино или о других вариантах.
Ага, отлично, Михаил. Спасибо! Пока будем мнения собирать и как-то пытаться тут выработать общее мнение. Схемы/карты за мной не заржавеют:) Написал письмо Matvey_N_Tszen'у. Пока он не ответил. Сам же я даже не знаю как подступится к муниципалитету П-С. Вы просто пришли, записались на приём и поговорили? Как вообще это всё происходит?
Было бы здорово если оба муниципалитета нас поддержат и продвинут идею дальше.
vodkins, 1 декабря 2010, писал:
Сам же я даже не знаю как подступится к муниципалитету П-С. Вы просто пришли, записались на приём и поговорили? Как вообще это всё происходит?
Было бы здорово если оба муниципалитета нас поддержат и продвинут идею дальше.



Попробуйте зайти в муниципалитет в приемные часы какого-то из руководителей. Я именно так и сделал и попал на зам.начальника.
Вот страничка муниципалитета П-С
http://www.pokr-str.ru/Default.aspx?tabid=908
Завтра как раз приемный день у Кузнецова.
Надо сначала конкретно подготовится. А то придёшь - ни "му", ни "хрю" - выслушают слегка и пинками погонят:) Буду рисовать схемы вариантов маршрутов с краткими, но понятными описаниями. Потом сюда выложу на всеобщий суд. Потом, если одобрим - распечатаю и уже рискну пойти может...
1141
vodkins, 1 декабря 2010, писал:
и уже рискну пойти может...

Вы с ними там поувереннее! Желаю удачи.
Спасибо! Да спорить и доказывать своё мнение я умею. Уж свой кусочек планеты наизусть знаю. Но нужны схемы, чтобы им самим понятно было. Подозреваю что там некоторые могут не знать что за зверь например 248й автобус. Или того хуже - могут не знать как в 14м мкр-не улицы организованы в плане одностороннего движения. Так что скоро выложу все схемы на ваш суд.
Готово %) ...
Решил я не фотошопствовать премудро, а наоборот - воспользоваться услугами Гуглей и нарисовать варианты маршрутов, используя их функцию создания собственных карт.
Итак, вот варианты маршрутов (просьба читать описание слева от карты):

Вариант #1 - Объединение 102го и 248го маршрутов в один маршрут: "Ст.м.Планерная - Ст.м.Волоколамская":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966eb6845dd70c614&ll=55.84292,37.415928&spn=0.047525,0.078734&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 24.01 км

Вариант #2 - Продление 102го маршрута до 13го мкр-на Тушино: "Ст.м.Планерная - 13й мкр-н Тушино":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966e7226c96800c42&ll=55.84294,37.419605&spn=0.04751,0.050511&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 21.43 км

Вариант #3 - Маршрут №"880" Кольцевой, 1я версия: "13й мкр-н Тушино - Восточный мост":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966dfd14b577680eb&ll=55.828118,37.43317&spn=0.017921,0.056761&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 14.15 км

Вариант #4 - Маршрут №"880" Кольцевой, 2я версия: "13й мкр-н Тушино - 12й мкр-н Тушино":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966d2aa41ef6646da&ll=55.831872,37.434838&spn=0.025389,0.060087&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 15.75 км

Вариант #5 - Продление 248го маршрута до Восточного моста: "Ст.м.Волоколамская - Восточный мост":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.00049677cba45a2fe0a48&ll=55.83078,37.419048&spn=0.023187,0.084887&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 16.68 км

Вариант #6 - Продление 248го маршрута до 12го мкр-на Тушино: "Ст.м.Волоколамская - 12й мкр-н Тушино":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.000496793bb700e17038c&ll=55.831872,37.434838&spn=0.017921,0.056761&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 18.36 км

Вообщем, прошу внимательно прочитать описания маршрутов слева от карт, плюсы и минусы этих вариантов. Также прошу дополнить или поправить что-то из описания, если надо. Возможно есть идеи ещё каких-то вариантов. Но, как мне кажется, выдумывать что-то ещё - это уже высасывание из пальца... На самом деле основных вариантов три:
1. "102": Планерная - Волоколамская/Комса (#1, #2)
2. "880": Комса - Восточный мост/Лодочная (#3, #4)
3. "248": Волоколамская - Восточный мост/Лодочная (#5, #6)
То есть каждый вариант содержит в себе 2 версии одной из конечных.
На самом деле, по-хорошему, мы достойны 2х маршрутов, но с разным охватом, например:
#1 + #3/#4
или:
#2 + #5/#6
Что по сути одно и тоже, только с разной комбинацией маршрутов (надеюсь что тут буду понят:)). Мне больше импонирует #1 + #3/#4, так как требует меньше пересадок при рассмотрении всех возможных вариантов поездок.

P.S. Я не стал отмечать все остановки маршрутов. Не вижу смысла засорять этим карту. Отмечены только конечные, ключевые и новые остановки. Остальные остановки итак кому надо известны. К сожалению, так и не врубился как сделать так чтобы карты тут сразу отображались. Только ссылки получаются:(
P.S.S. Вот протяжённость других маршрутов автобуса в обе стороны для сравнения: 43й - 13.1 км; 62й - 14.7 км; 88й - 27.3 км; 96й - 15.8 км; 102й - 12.1 км; 199й - 27.3 км; 248й - 9.6 км; 267й - 20.9 км; 678й - 18.2 км; Т - 20.4 км.
Heureux
Алексей - всё супер! Отлично выполненная работа!
Результаты надо отправлять куда следует.
Главное чтобы человеку с нуля было понятно чего люди хотют. Думаю это получилось. Осталось только лаконично и понятно раписать почему это нужно. Сто раз уже это делал, но теперь надо кратко, не растекаясь на детали и сопли, а это не так легко мне будет...
tenato
Интересные схемы предложены Алексеем. Но у всех один недостаток, сводящий на нет все преимущества: они идут через развязку Свобода-Волоколамка. А это - тупик. Причём, как показали последние мои поездки, в любое время суток (или мне так не везло?).
Тупик на эстакаде в центр. Эти же маршруты используют только обратную эстакаду - с шоссе из области, а на ней уж никогда никаких затыков не бывает. В направлении к метро же маршруту надо будет только добраться до поворота в область. Так что минус скорее в том что маршруту надо будет преодолевать самый нижний участок Свободы, по сути это отрезок от Тушинской ул. до съезда в область возле 1го дома по Свободе - всего порядка 400 метров. Ну а уж это место никак не объехать на автобусе. Зато дальше по шоссе к метро - сплошные плюсы - утром весь поток по шоссе в центр стоит, наш же маршрут едет из центра к метро по пустому шоссе. Вечером - аналогичная ситуация - шоссе стоит из центра - люди свободно уедут от метро в сторону центра. Ну и вообще - пока не будет больших Сходненской и Тушинской улиц - этот маршрут абсолютно безальтернативен. Но это же не означает что из-за этих 400-500 метров пробки тысячи людей должны по 1 - 1.5 км пешком ходить. Исходя из такой логики надо убирать маршруты на Пятницком шоссе и Дубравной улице, например - там тоже пробки всегда...
Буквально вчера вечером ехали с женой из гостей на 96м. Подъезжаем к ст.Тушино - девушка выходит из автобуса и, удивлённо оборачиваясь на нас, кто остался сидеть в салоне, спрашивает: "А он что, дальше поедет, до метро Тушинская?" Ну пришлось её "обрадовать" что поехать-то он поедет, но не дальше, а обратно и никаких маршрутов до метро тут нет, только пешком минут 10. В итоге она обратно зашла и решила ехать до Сходненской. Ну не транспортный идиотизм ли всё это?
1141
vodkins, 6 декабря 2010, писал:
Подъезжаем к ст.Тушино - девушка выходит из автобуса и, удивлённо оборачиваясь на нас, кто остался сидеть в салоне, спрашивает: "А он что, дальше поедет, до метро Тушинская?" Ну пришлось её "обрадовать" что поехать-то он поедет, но не дальше, а обратно и никаких маршрутов до метро тут нет, только пешком минут 10. В итоге она обратно зашла и решила ехать до Сходненской. Ну не транспортный идиотизм ли всё это?

Ну, эта тетя в автобусе, которая поехала обратно к Сходненской, чтобы не создавать себе проблем из-за пятиминутной пешей прогулки в выходной день по слабому морозцу, - скорее пример того самого жлобства, о котором я писал: некоторые "особо продвинутые" пытаются даже в подъезд на внедорожнике въехать. Конечно, идти от остановки "ст. Тушино" до метро "Тушинская" могут только настоящие любители Тушино, вроде меня. Однако справедливости ради следует отметить, что я не проделываю означенный путь ежедневно.
Да, ключевая фраза: "...я не проделываю означенный путь ежедневно" ;) Плюс был бы смысл вообще садится на эти маршруты ради 1,5-2 остановок, до которых ещё столько же пешком, сколько и от них.
Так же, было уже около 11ти часов вечера, так что девушка решила возпользоваться нашим удобным ОТ, вместо лёгкой прогулки...
tenato
vodkins, 6 декабря 2010, писал:
Тупик на эстакаде в центр. Эти же маршруты используют только обратную эстакаду - с шоссе из области, а на ней уж никогда никаких затыков не бывает.

Вот в этом заблуждение. Съезд со Свободы в область перед самой эстакадой и машины, желающие в центр "уминаются" до последнего, некоторые (особо умные) даже по съезду в область пытаются объехать пробку и прорваться на эстакаду. Да разворачивающиеся машины усугубляют. А на обратном развороте, до него ещё по Волоколамке добраться надо, да и на Свободе упираешься в бока разворачивающимся через релься машинам. А вот соединить круговым движением Тушинскую и Циолковского с остановкой автобуса у самого подземного перехода метро - самое реальное.
Толку от такого соединения ровно никакого. Ещё раз прошу задуматься, взглянув на карту - кому из жителей самой нижней Свободы (южнее Тушинской ул.) нужен автобус на Циолковского:) Плюс когда это будет? Так что ничего страшного в автобусе по шоссе нет. Наоборот это спасение. И вообще я не понимаю причём тут эти пробки? Сначала мы не хотим открывать/продлевать улицы, потому что это, дескать, ничего не даст, кроме минусов. Потом говорим что маршрут на тех улицах, которые могли бы разгрузиться после продления улиц, тоже не нужен, потому что там пробки:) Упадничество какое-то, пойду повешусь...
З.Ы. Уверен что к 2018му году Сходненскую точно выведут на шоссе с эстакадой. По-крайней мере эстакада над шоссе точно будет. Угадайте почему?:)
tenato
vodkins, 6 декабря 2010, писал:
...пойду повешусь...По-крайней мере эстакада над шоссе точно будет. Угадайте почему?:)

Неужели ТАМ САМОГО попросите??? :)
Нет, это не связано:) Просто по-любому к стадиону нужен будет заезд с шоссе из центра. Стадион будет, значит и эстакада будет. Последняя инфа что стадион планируют аж к 2013му уже открыть.
Поддерживаю Вариант #1 - Объединение 102го и 248го маршрутов в один маршрут: "Ст.м.Планерная - Ст.м.Волоколамская"

Работаю на улице Свободы и иногда нужно по делам ехать в Митино - объединеный маршрут сделает такую поездку более удобной. Кроме того, многие жители Митино смогут приезжать на работу в Тушино в микрорайоны вокруг улицы Свободы без пересадок.
Да, плюс этот вариант (и ещё #6) - самый простой и дешёвый в реализации. Никаких новых остановочных пунктов. Всё уже есть.
P/S/ Вижу что вы, Михаил - человек в общении с властями опытный, в отличие от меня (я только письма писать умею:)). Могу ли я рассчитывать на вашу помощь в этом вопросе? Обсудим через ЛС?
vodkins, 7 декабря 2010, писал:
P/S/ Вижу что вы, Михаил - человек в общении с властями опытный, в отличие от меня (я только письма писать умею:)). Могу ли я рассчитывать на вашу помощь в этом вопросе? Обсудим через ЛС?


Готов вместе с Вами посетить муниципалитет П-С, например, в этот четверг - приемные часы с 16 до 18
и обсудить схемы движения транспорта с начальником муниципалитета Кузнецовым
http://www.pokr-str.ru/Default.aspx?tabid=908

Пишите мне на peskow@mail.ru
Михаил! Отличная идея! Отправил Вам письмо...
Михаил, к сожалению никак не могу прочитать ваш ответ:( Перепробовал все возможные реальные кодировки - всё время одни вопросики вместо буков... Можете попробовать сменить свою кодировку на Кириллицу, или что надёжнее - просто вложить ответ в виде .txt-файла?
А почему бы в свете сегодняшней речи Собянина про удобный НОТ не оптимизировать Митинские воздуховозы - из 3х маршрутов сделать 2, убрав один очень длинный и бестолковый?:

Изменение 240го маршрута:
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.000496ed8c2e11a7f22e5&ll=55.845886,37.35365&spn=0.041875,0.13175&z=14

Изменение 846го маршрута:
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.000496ede0c01ab856cff&z=15

И ликвидация 614го как класса...
Не вижу никакого смысла гонять машины из Рождествено до Тушинской, полностью дублируя 266й. В чём прикол? Освободившиеся машины использовать сами знаете где:)
Я замерил увеличение протяжённостей: 240й: 10.5 км > 11.2 км; 846й: 6.4 км > 11.3 км. Длина 614го: 16.8 км. Если тупо посчитать выигрыш в пробеге в километрах, то получается (16.8 км 614го минус общий прирост в 5.6 км на 240м и 846м)- экономия в 11.2 км! Так как прирост протяжённости 240го всего 0.7 км и 846го - 4.9 км - то на 240 можно было бы оставить выпуск без изменений, а на 846 достаточно добавить 1 выход.
Также исправил 2 варианта нового маршрута №"880". Теперь это кольцевой маршрут с конечной "Ст.м.Тушинская":

Вариант #3 - Маршрут №"880" Кольцевой, 1я версия: "13й мкр-н Тушино - Восточный мост":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966dfd14b577680eb&ll=55.828118,37.43317&spn=0.017921,0.056761&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 14.15 км

Вариант #4 - Маршрут №"880" Кольцевой, 2я версия: "13й мкр-н Тушино - 12й мкр-н Тушино":
http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966d2aa41ef6646da&ll=55.831872,37.434838&spn=0.025389,0.060087&output=embed"></iframe><br
Общая протяжённость маршрута в обе стороны: 15.75 км

Таким образом эти варианты теперь имеют нормальную конечную для отметок и обеда. И их тоже уже не стыдно предложить:)
tenato
"Растекаемся мы мыслию по древу", а вот простой вопрос: уже немало времени Собянин испускает в воздух свои "протоколы о намерениях" об улучшении работы обществнного транспорта, но заметили ли вы какие то либо телодвижения префектуры по данному вопросу? Вот вчера какая то малолетняя дура решила объехать пробку на Лодочной по трамвайным путям. И села на брюшко, полностью на час заблокировав трамваи. Но префектура на стороне этой уродки, поскольку укладывает в этом месте гладкие плиты между рельсами, что бы по ним можно было так же удобно ездить, как и на Свободе.
Но Сабянин начинает уже движение по лужковской колее. Ему уже пробки становятся не интересны. У него новая мечта: избавить Москву от стариков http://holesika.livejournal.com/587783.html
А там недалеко и до поворота северных рек, покорения Крыма и пасек на крышах домов.
Сегодня утром она опять села там на брюхо ))))
Или это была её сестра? ((((

Когда кончатся хитрож...е недоумки в этой семейке?
Характерно, что объехать они пытались всего-то 15 машин перед светофором.
На что ж они пойдут если встретят пробку из 100 машин?
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись