Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина | |
|---|---|
vodkins, 19 ноября 2010, писал: Ж/д мост из Лужников на Мосфильмовскую. Старый сдвинули к Киевскому вокзалу, а новый возвели. Чуть раньше Строгинский мост. | |
Robinzon, 19 ноября 2010, писал(а): Странно, я внимательно читаю Ваши сообщения в надежде найти в них ответы на мои вопросы. Но вместо них нахожу все больше и больше нестыковок. Вот из последнего: Электрички это полный и законченный отстой. Те кто выступая в интеренете занимиается бесконечной рекламой элкетричек, прекраснейше это понимают. Я прекрасно знаю, что такое электрички. И часто ими пользуюсь. Причем как по городу, так и при поезках в область. Иначе бы не занудствовали со своими рассказками про то как им в них "удобно", "быстро" и т.д. А это действительно так. Все зависит от того откуда и куда Вы собираетесь поехать. Электричка никогда не заменит ОТ. Она его просто дополняет. Перенести платформу к входам метро не смогли - изгиб пути затрудняет машинисту видимость при торможении/разгоне. Чего? При чем тут видимость при торможении/разгоне? От того, что станция будет в стороне, на кривую все равно попадает торможение и разгон. Только на большей скорости. На мос.узле, да и в Москве, включая Рижское направление, полно станций, которые прямо лежат на кривых (Гражданская, Серп и молот). Много станций, где кривизна пути начинается сразу за станцией. Выход с платформы "Тушино" в метро - это сто пятьдесят метров добавленного перрона. И что из того? Какая разница, как идти к метро: по продленной платформе, или по земной дороге? Послевоенная платформа электропоездов была построена ближе к домам чем вестибюль станции метро 70-х годов. А вот второй выход, (тот что ведет не к метро а к жилью) - закрыли лет пятнадцать назад. Давайте посмотрим - на каких станциях выходы привязаны к последнему от Москвы вагону. Это: Рижская, Дмитровская, Ленинградская, Трикотажная. И что? Есть станции, где выход привязан к другой стороне: Покровско-Стрешнево, Опалиха, Аникеевка... Есть, где выход в середине: Нахабино, Ржевская, Курская... Кассы, перенесенные с платформы на боковую внешнюю сторону. Турникеты при выходе из метро, лишенные касс. Хм. Открою страшную тайну: там на платформе есть кассы. Целых 4 штуки. И даже ставят автоматы по продаже билетов. И после этого Вы пишете: Мне ли не знать что такое электрички и их платформы? Получается, что "не знать". И так можно проанализировать многие Ваши сообщения. Просто не хочется тратить времени, Вы все равно не признаете своей неправоты. Как например не хотите признать и про автобус 478. Напомню историю. Вы написали: " транспорт по четыре раза проходит один и тот же квартал", я, зная что это не так, попросил Вас показать это. Вы перевели стрелки на: " автобус № 678, пересекает сам себя четыре раза", но и это не так. Давайте разбирать вместе: Если не затруднит, прочтите короткий списочек. Запомним слово "пересекает". На всякий случай посмотрим в словаре Русского языка, что оно означает. Итак, откроем Толковый словарь русского языка Ушакова и смотрим: ПЕРЕСЕКА'ТЬ, аю, аешь. Несов. к пересечь. ПЕРЕСЕ'ЧЬ, еку, ечёшь, екут, прош. ек, ла, сов. (к пересекать). 1. что. Рассечь надвое, на части (устар). П. веревку. 2. что. Встретив что-н. на своем протяжении, перейти поперек. Отряд вторично пересек речку Кумылгу. Первое значение тут не при чем, а вот во втором обратите внимание на слова: " Встретив перейти поперек" А теперь читаем Ваш список. 1. Ул. Свободы - ул. Малая Набережная Простите, тут просто маршрут, идущий на юг, уходит в сторону. Он ничего не встречает, и тем более не пересекает поперек. 2. Ул. Свободы - ул. Лодочная (только "Т") При чем тут Т? Мы же говорили про 678. Но даже и Т никого не встречает... 3. ул. Свободы - ул. Фабрициуса. Здесь с натяжкой можно было бы сказать, что пересекает, но нет никакой встречи. С юга маршруты шли параллельно. 4. б-р Я. Райниса - Туристская ул. Согласен. Пересечение номер 1. 5. Походный проезд - пр. Донелайтиса. Здесь только встреча маршрутов, но пересечения вообще нет. Они даже не соприкасаются. 6. проезд Донелайтиса - Строительный пр. Чего? А здесь просто разворот. Причем без пересечения. И что имеем в сумме? Автобусы Т и 678 сдваиваются на участках: Про сдваивание речь не шла. А про "по четыре раза проходит один и тот же квартал" Вы вообще стараетесь забыть. Вместо этого приводите трассы собственных поездок. И, как последний аргумент, привели веселую картинку. | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал: Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а): Первый вообще не в счёт, ибо это: а) Ж.д., а не улица; б) Это перенос и только из-за того что там надо было 3е кольцо строить:) Ну а Строгинский это логично - целый новый район основали за рекой - было бы странно если бы его не построили. А вот на внутрирайонных улицах - где примеры? Да даже не в этом дело - мостов у нас почти не строят - строят только в рамках мега-проектов. И вообще - харе от темы уходить:) | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал: Если говорить о "пересечениях", большего идиотизма, как около м. Планерная, просто не придумать! | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал: tenato, 19 ноября 2010, писал(а): А там скорее хороводы. | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал: Обещаю: Про пересечения 678 большн ни слова!!! | |
Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а): Да уж - именно хороводы это больше теперь и напоминает. Стараюсь больше вообще на Плашку на машине не попадать. Вернусь к теме продления Сходненской и Тушинской улиц. Вот на вариант без выхода Сходненской на шоссе, а только на Тушинскую, которая в свою очередь будет от Б.Наб. до МКАДа вы согласны? Или опять что-то придумаете? Ну типа что по такому маршруту митинцы теперь ломанутся:) Ну это же не затронет Сходненскую - это затронет Тушинскую. Я на такую жертву легко пойду ради нормального северного дублёра Волоколамки и нормальной связи запад-восток в старом Тушино. Плюс если на Комсе ещё существует жизнь - то им это вообще будет супер-подарок. Про забздыканный Строительный проезд можно забыть будет. Расширяем отрезок Тушинской от Вишнёвой (а лучше сразу от Свободы - вводим двухстроннее движение) до конца стадиона на 2-3 метра на юг. Место там есть - тогда припаркованные машины вообще помехой не будут, в частности автобусам. Далее двигаем забор очистных сооружений КО на север, сносим к чертям кафе и ангар ЖБИ и прокладываем там нормальную улицу. Соединяем её с тоже расширенным западным участком Тушинской. Далее Т-образный перекрёсток со Сходненской с светофором, и уходим чуток на северо-запад. Там новый мост через Сходню + выезд на Строительный, далее нормальное ответвление на Комсу. Если филиал 1го автокомбината будет мешать - его двигаем/убираем нафиг. Далее плавно возвращемся ближе к ж.д. и идём вдоль неё. Далее старый-новый-ещё один заезд на Комсу. Далее мимо колбасного завода и питомника ментовских собак. Далее потребуется подсыпать подъём в месте бывшего русла Сходни, ну и далее по уже существующему проезду выходим на Походное кольцо. Самое сложное - это мост через Сходню - остальное в принципе ерунда. Все три ветки ж.д. на пути улицы вполне себе могут даже без шлагбаума обойтись - дяденьки в оранжевой робе с палкой раз в полгода вполне хватит (вспоминаем переезды на 1м Силикатном проезде, собенно у ул.Шеногина). Всё это на карте Генплана есть. Просто я описал чтобы вы себе представляли. Потому что очень давно себе эту улицу представляю. Даже больше жду её появления, чем преславутого декабря 2012 года:) | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал:Алексей, меня спросили про «четырехкратный проезд квартала" – я привел все материалы. Всеми доступными способами объяснял. Надо полагать отрицание очевидного - дело веры. Принципы и все такое. | |
Есть два варианта перекрестков – «Т»-образный и «Х»-образный. Оба – кресты. Столб и поперечина. (Надо сказать, что в христианстве крест «Т» - почитаем наравне с четырехконечным.)
Далеко ушел от темы - извиняюсь. Самопересечения автобусов Т и 678 на «Т»-образных перекрестках отличаются от самопересечений на «Х»-образных перекрестках только одним. При непрямом переезде собственной линии с поворотом на девяносто градусов кольцевой маршрут неизбежно сдваивается. То есть – вынужден не только пересекать сам себя, но дважды проходить собственные остановки. Элементарная топология. Даже вчера приехавшие из Туркестана водилы 678 и Т это прекрасно понимают. Мало зрительно помнить дорогу и ее окрестности, нужно знать установленный порядок многократного проезда одних и тех же перекрестков, одних и тех же улиц. В 1976 году для Тушино придумали кольцевой маршрут. Да не простой. Кольцо поженили на петлях. Гибрид получился термоядерный. Ни на кольцевой линии метро, ни на МОЖД нет никаких петель – это простые замкнутые кривые, а не ленты Мёбиуса. От себя могу сказать, что 678 и Т – это именно "транспорт для поездок на короткие расстояние". Никто не сомневается. Длинных внутри Тушино попросту нет. Одна незадача – поездка на короткое расстояние происходит самым длинным способом из всех возможных. Напомню, что моя оценка абсурднейших 678 и Т – далеко не самая низкая. 96 и 43 – много хуже, о чем я и говорил ранее. | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал: Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а):Так и не надо было повторять одни и те же вопросы. Попросту баните меня, систематически спрашивая одно и тоже. | |
vodkins, 19 ноября 2010, писал: tenato, 19 ноября 2010, писал(а): Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а):У меня и этого нет. Хочу такой же хоровод на Тушинской. Пусть областной транспорт, троллейбусы из центра и автобусы со Свободы вступят в общий хоровод на площади у метро. Большего мне и не нужно. | |
Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а):Хотите, что бы электрички Вам навязывали в качестве единственного транспорта? Можете себе представить электрички как единственную данную Вам возможность для поездки куда бы то ни было? Я не на сотом километре живу. В районе 50 000 жителей. Электрички - паскуднейший тоталитаризм и все разговоры сходненско-планерных тушинцев о "пользах и выгодах элетричек" и о "пробках на улицах" - лучшее тому подтверждение. Не надо ничего никому навязывать, лучше переезжайте к нам и зацените наш транспорт. Моя мама жила у пл. Ховрино. Уговорил переехать поближе ко мне. Вблизи Октябрьской ж.д. - с транспортом и инфраструктурой то же самое. У нас хотя бы до 1976-го года было относительно нормально. Электричка никогда не заменит ОТ. Она его просто дополняет. В моем районе метро привязали не к улицам а к "дополняющим" ОТ электричкам. Настаиваю на пропорциональном сокращении городского транспорта. Делаем "быстрооборачиваемые" по метро Тушинская и до Вишневой улицы автобусы, продолжаем все эти обрезания уже для трамваев и троллейбусов - но только одновременно с разборкой рельсов РЖД. Все зависит от того откуда и куда Вы собираетесь поехать.Мне оставили выбор? Я, кажется, уже говорил - 6, 70, 88. Транспорта до м. "Тушинская не существует. Чего? При чем тут видимость при торможении/разгоне? Какая разница, как идти к метро: по продленной платформе, или по земной дороге?Это кому к метро, а кому и наоборот. Продленная платформа ведет в обратную сторону. Разница в том что идти нужно дважды. Я привел пример постоянного ухудшения ситуации. Мне не нужны электрички, это просто лишний повод для нормальной привязки автобусов. Конечная на Вишневой не контачит с электричками уже 15 лет. Есть станции, где выход привязан к другой стороне: Покровско-Стрешнево, Опалиха, Аникеевка... Есть, где выход в середине: Нахабино, Ржевская, Курская...Покровское-Стрешнево и Ленинградская. Опалиха и Дмитровская. Аникеевка и Рижская. Может еще НАТИ вспомните? Хм. Открою страшную тайну: там на платформе есть кассы. Целых 4 штуки. И даже ставят автоматы по продаже билетов. Неужели что-то для своих пассажиров наконец сделали? Я-то думал: чем больше трудностей - тем крепче любовь. Против слепой любви так просто не попрешь. "транспорт по четыре раза проходит один и тот же квартал", я, зная что это не так, попросил Вас показать это."Да знайте себе на здоровье. Квартал Донелайтиса и квартал Тушинской сладкая парочка объезжает четырежды. Можете продожать верить в то что "Т и 678 - это два разных маршрута" А Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре разных человека. Сыт всей этой лажей (вместо нормального транспорта) по самое не хочу. И электричками и автобусами-лабиринтами. | |
Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а):Единственное известное мне объяснение тому что электрички останавливаются в сотне метров от готового входа в метро на собственной же платформе - именно такое. Другого не слышал. Нравится верить в то что в моем районе есть удобный транспорт - верьте. Нравится ходить обрешеченными коридорами - на здоровье. Не надо других агитировать. | |
Даже с учетом Т-образности перекрестков нитка маршрутп 678 пересекается только в 2 точках.
Dolgorukij, 19 ноября 2010, писал(а): ??? Донелайтеса 4 раза? А что Вы называете Тушинским кварталом? Впрочем можете не отвечать. В приведенных Вами нитках маршрутов нет вложенных колец. А без этого даже дважды ОБЪЕХАТЬ что-либо невозможно. Если у Вас в школе 2 по геометрии, то извиняйте. На сим я прекращаю с Вами всякий спор . Представлдйте себе все что хотите, убеждайте себя самого как хотите. Пока, пока. | |
Robinzon, 20 ноября 2010, писал(а): Уже довольно долгое время вменяемые люди пытаются доказать тов.Робинзону то, что его точка зрения на что-либо весьма субъективна, что на разные темы есть разные мнения. Но это ещё полбеды. Уже 2 или 3 человека отказались спорить с тов.Робинзоном потому что тов.Робинзон отвергает факты или манипулирует ими в своих целях. Ненависть к 96 автобусу - это субъективный взгляд, а вот утверждение что "поездки на короткие расстояния на 678 происходят самым длинным способом" и утверждение о "чертырёхкратном пересечении" - намеренные искажения фактов. И это очевидно. | |
Я смотрю по ходу у меня так и не получится призвать народ к продуктивному обсуждению нужных изменений маршрутов и продлений улиц...
| |
vodkins, 20 ноября 2010, писал: Я полностью за Ваш продуманный 880 и всё такое. Всё очень логично и наглядно. Уважаю инициативных и конкретных людей. Конечно реально нужно завернуть туда ещё и 102. Я от "Салюта" тоже хочу добираться к рынку и к Тушинской. :) | |
2 маршрута конечно лучше чем один, но хотя бы хоть какой-то один вариант протолкнуть. Мне больше всего нравится вариант "12й мкр-н - 13й мкр-н". Просто по Лодочной проще его развернуть, чем по нашим переулкам. Хотя не вижу ничего невозможного - я же не предлагаю его на Подмосковную пускать:). А все остальные улицы одинаковой ширины. У нас тут возле моего дома на Б.Наб. несколько лет даже существовала площадка дополнительная за тротуаром для остановочного павильона - хотели пустить сюда чего-то (но в обратную от моего варианта сторону - на север). Но передумали почему-то. Да это и к лучшему, потому что думаю это была тупая идея пустить автобусы с конечной прямо по Тушинской ул. Ничего хорошего и нужного от этого бы не было. Это было бы тупое уподобление синдрому по имени "Вишнёвая ул.". Так, я отвлёкся:)...
Так вот - разворот вокруг 12го мкр-на, прямо по Свободе в обеих направлениях, на шоссе мимо метро (естессно без заезда на Стратонавтов), на Походку и к Комсе. Думается это было бы идеальным вариантом. Хотя более простой вариант - это конечно же объединение 102го и 248го. Более простой для МГТ и 15го парка. Меньше машин надо будет добавлять на такой маршрут, чем на "880й". Но как же Комса? А при варианте маршрута до Комсы можно тогда и 199й укоротить будет до Братцево. Думается маршрут до Тушинской им нужнее чем до РВ. А до Сходненской и Т хватит. Освободишиеся машины отдать на новый маршрут... не знаю даже. То есть, как думаете - возможно стоит предложить именно 2 этих варианта? Ну и насчёт продления Тушинской и Сходненской улиц без нового выхода последней на шоссе тоже пока никто ничего не высказался. Переезд вполне можно и оставить. С нашим внутренним потоком тех кому надо в нашу центральную часть Волоколамки он вполне себе справится. А куркинцы так не поедут... ну как мне думается. Я бы не снулся на незнакомый переезд да и ещё с оттянутым разворотом потом в центр. Как думаете? Ну вообще как вариант "для нищих" (который у нас всегда :) - не надо эстакады строить и привязывать открытие этих улиц к этим эстакадам. А там, в отдалённом будущем, когда Свободу на Живописную выведут и пр., можно и Сходненскую на аэродром продить... Просто чтобы не увязывать стоительство 2х непростых эстакад с простым продлением нужных для внутреннего употребления улиц. | |
Чем больше связей между улицами, тем лучше. Продление Тушинской и соединение её с пробитой Сходненской даже без выезда на Волоколамку - благо. Насчёт маршрутов - думаю нужно предложить два варианта. Кстати насчёт Лодочной - на пересечении Лодочной-Фабрициуса и Свободы запрещены некоторые повороты. То что помню - запрещён правый поворот со Свободы на Лодочную и проезд с Лодочной на Фабрициуса. Вероятно и логично - запрещён левый поворот с Лодочной на Свободу.
| |
На перекрестке Лодочной, Свободы и Фабрициуса, если ехать с Лодочной стоит знак "Только направо". С Фабрициуса проехать можно как угодно. По поводу этого перекрестка, равно как и перекрестка у Салюта очень бы хотелось одновременного включения зеленого и стрелки направо. Сейчас все это - тот еще пробкогенератор - те кому нужно направо, останавливаются и мешают едущим прямо, чему те тоже не рады - для проезда одна полоса остается.
| |
Ну для общественного транспорта эти знаки не проблема - вспомните как Тэшка поворачивает налево на Фабрициуса со Сходненской. А там ведь только прямо и направо. Возможно где-то ещё у нас такие места есть, но я сейчас не могу припомнить. Да и вообще, непонятно почему нельзя направо всем остальным на Лодочную свернуть со Свободы, только ради перехода если только (но не замечал там толп людей). Вот то что с Лодочной нельзя никуда кроме как направо - это ещё объяснимо, хотя тоже неудобно. Так что лучше чтобы такой маршрут именно обратно по Лодочной шёл, а не наоборот - иначе придётся менять схему светофора там чтобы он смог налево на Свободу в сторону Салюта повернуть. Ну вы поняли:) Крутить же его где-то дальше (севернее или западнее) не вижу особого смысла, так как остальные микрорайоны уже к м.Сходненской тяготеют.
По поводу текущей схемы на этом перекрёстке - она в принципе весьма неплохая, потому что встречные потоки едут по-очереди. В итоге никто на левый поворот не стоит когда основной поток едет прямо. Чуток севернее - на Парусном, да и далее по Свободе - обычные схемы и приходится перестраиваться. Так что думаю если сделать с севера Свободы правый дополнительный карман для поворачивающих на Фабрициуса - этого достаточно будет чтобы там всё нормально стало. Или просто разрешить правый поворот вместе с потоком на юг. Ну уступая пешеходам конечно. | |
Любая тупиковая петля вокруг квартала это и есть четырехкратный проезд одного и того же места. Вместо прямой поездки по городу. Двойка по логистике изобретателям подобных транспортных лабиринтов. Плохо и неудобно. Две петли из четырех являются однопранавленными для двух встречных маршрутов – вдвойне плохо. Почему и по чьей цензуре я не могу об этом писать? У 678 и Т таких участков слишком много. Рекордно много.
96 и 43 заслуживают, безусловно, наихудшего отношения. Оба маршрута - настоящее мучение, сущий ад для жителей целого района.  Весь автомобильный поток движется к центру, 96 и 43 – в обратную сторону. Разве так мало транспорта везет пассажиров к метро Сходненская и Планерная? Разве возможно на этих двух автобусах проехать куда-либо еще кроме двух упомянуых станций метро? Маршрут 678/Т тоже невыездной, рекордно сложен и неудобен, но на нем хотя бы можно ездить в боковые тушинские кварталы. Как быть всем тем, кому нужно в обратную вашим замечательным станциям метро сторону? Может любители закричать чужое мнение, вечные оправдыватели и замалчиватели беспрецендентных сокращений городского транспорта центрального направления сами ответят на очень простой вопрос: что все-таки делать тем, кому нужно в обратную сторону? (не к Сходненской и не к Планерной.) | |
Heureux, ну что мне Вам сказать? Те, кто обирает других - те и отправляют потом бедолаг побираться. Всегдашняя история. Ну какие могут быть отдельные от всего остального городского транспорта маршруты для жителей ПС? В том-то и дело что 96, 678, Т, 102 и 62 – это и есть предоставленный нам транспорт. Каким образом к бесполезной и многочисленной автобусной карусельке на Вишневой улице можно добавить что-то еще?
Не отвыкли еще от бесконечных агитаций за Сходненскую-Планерную? (Жителей Луны еще не сагитировали?) Все давно уже сработало, нужды нет продолжать, можно и успокоиться. Или еще не все устроилось по-вашему? Тридцать с лишним лет под ваши ура и даешь уничтожали городской транспорт. Неужели еще чего-то не хватает? Хотите зачистить и 88? Никаких других автобусов у ваших соседей давно уже нет. | |
Так, отвлекаю наших главных спорщиков от продолжения:) Зацените оценку некого товарища по имени АЧ2-047 на наше законное желание иметь один скромный маршрут до метро. Там ближе к низу страницы по теме:
http://fot.com.ru/index.php?s=&showtopic=23225&view=findpost&p=348442 Вот откуда вырастают теоретики "правильных и взвешенных" решений в структурах власти о том куда и чего должно ходить и как другим жить. Из таких вот кроликов. Больших спецов того что нужно или не нужно жителям незнакомого тебе района. Знающих единственное верное решение, ориентируясь просто так, по карте... | |
Robinzon, 22 ноября 2010, писал(а): Робинзон - ну что же - я стал вероятно последним, кто прекращает с Вами всякие споры. Это абсолютно бесполезно. Мы же неустанно агитируем и мечтаем об уничтожении 88 автобуса. Спорьте дальше сами с собой. Прощайте. | |
vodkins, 22 ноября 2010, писал: Да, весьма странное мнение. Кстати тот форум раньше был удобен - были видны сразу все сообщения, а теперь только заголовки внизу... | |
Всего как-то сразу и не выскажешь.
Маленькая ремарка про «точки зрения». Более субъективных пожеланий, нежели идея навсегда оставить Сходненскую улицу закрытой я еще не встречал: невнятная аргументация, сопровождаемая пристрастными и не соответствующими фактам обращениями к истории вопроса. ("...Западный мост никогда не использовался по назначению"; "...шлагбаумного переезда не существует сейчас и никогда не было в прошлом", и т.д.) Со всей этой ерундой нужно соглашаться, понимать и принимать чужое эгоистичное и неразумное мнение - как свое. Мягко и без ругани поправлять некорректную информацию. Соглашаться с подобными тезисами – идти против логики и здравого смысла, против очевидной, абсолютной необходимости. Речь идет именно об объективных предпосылках, а никак не о моих личных интересах. (Надо сказать - довольно узких и конкретных.) В попытках найти хоть какой-то реалистичный выход, приходится рассматривать вопрос максимально широко, связывая воедино все непростые и взаимозависимые факторы развития города. Поймите, что никаких субъективных, изоляционистских решений всех накопившихся за долгие десятилетия проблем моего района - в принципе быть не может. Покровское-Стрешнево слишком зависимо и, по сути, - подчинено интересам жителей соседних районов. Говоря о субъективности, стоит присмотреться ко всему что окружает неблагополучные кварталы города. В чем субъективизм жителей транспортных гетто Москвы? В желании заполучить в свои постоянно растущие промзоны хоть какое-то жилье, инфраструктуру и проезжие улицы? В таком случае, подлинная "объективность" и "непредвзятость" – это настойчивое желание иметь побольше улочек-тупиков в мегаполисе с очевидной нехваткой транспортного ресурса. Говоря о неразумности, нужно почаще вспоминать нелепые, переходящие через край железнодорожные пристрастия и увлечения наиболее безрассудно настроенной части горожан. Нельзя возмущаться развитием промзон в нашем районе и одновременно отстаивать каждый и всякий, не приносящий никакой пользы кусочек рельсов. Субъективны вовсе не мои оценки. Напротив, реальность в которой я нахожусь вот уже 35 лет - это впечатляюще масштабное воплощение чьего-то непродуманного и нерационального замысла. Треть века я живу в мире чужих «бредней» и «фантазий». Не стоит так нападать на мои оценки происходящего – это всего лишь суждение живого человека, оказавшегося ничтожной частью, ненужной и мешающей деталью больших и бесплодных перепланировок нашего города. | |
Robinzon, 23 ноября 2010, писал(а): А где Вы видели в Тушино растущие промзоны? Они ведь неуклонно сокращаются, правда, к сожалению, не так быстро, как кому-то хотелось бы. Типичный пример потенциального сокращения - планируемая застройка территории ТМЗ. Конечно, Ваша мотивация понятна. Только пишете Вы не о том. В самом деле, какая разница, мимо чего осуществлять многокилометровые ежедневные походы: мимо промзон или мимо заборов, которыми огорожены "элитные изваяния"? Мне, например, непонятно. Вы же пишете про "хоть какое-то" жилье, инфраструктуру и проезжие улицы, а не про маршруты наземного транспорта. Зачем это все Вам лично (жителю неблагополучного, по Вашему мнению, в транспортном отношении микрорайона)? Зачем нужны улицы, по которым не ходит транспорт? Да и тот, что ходит-то, норовят убрать, чтобы не мешал движению жлобских внедорожников. |