Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

Robinzon
В одном из своих первых интервью в должности мэра, С. Собянин, отвечая на вопрос о любимых московских местах, рассказал о своей любви к рекам. У меня то же самое пристрастие.
Реки - это, конечно же, очень красиво, однако при чем тут московский транспорт?
Захарковский речной трамвайчик очень даже хорош, но только для поездки на территорию речного порта. В этом случае он вне конкуренции. Переправу с нашего берега необходимо возобновить.
Тушинцы, отправляющиеся в речной круиз от Северного порта легко выложат одну-две сотни рублей за место на пароме.
Речные круизы бывают только летом.
Проблема доступности ст. метро "Речной Вокзал" таким образом не решается.
Robinzon
Рассуждения о Малом железнодорожном кольце уже лет 30-40 дают властям неплохую возможность никак не развивать горизонтальные связи между районами города.
Я за то, что бы этот этап был бы наконец преодолен. Откроем пассажироперевозки на МОЖД и начнем реализацию более полезных проектов.
Как выяснилось, строить станции на казалось бы готовой линии - дорого, организовать доступные пересадки - в половине случаев практически невозможно.
Решение использовать МОЖД для движения экспрессов (взамен прежних идей интегрировать его в сеть метрополитена, отказываясь при этом от строительства пересадочных контуров в спальном поясе) - очевидно вызвано бюджетными причинами. Новые коррективы старых идей полностью совпадают с легко прогнозируемым эффектом: большинство пассажиров метро не перейдет на МОЖД. Пересадки на метро занимают относительно короткое время, а вот пересадка на МОЖД потребует не менее получаса. (Низкая доступность станций, неудобная посадка, большие интервалы движения.)
В текущей программе развития еще и новый монорельс обещают.
Когда ничего путного сделать не получается – начинается дурацкое шоу. Говорильня и демонстрация эстетически впечатляющих прожектов.
Проездной продаётся на аэроэкспресс. Рублей 100 в один конец в пересчёте выходит.
1141
Лично я подозреваю, что поездки по Малой окружной будут не дешевле. И проблема здесь не в этом:
Robinzon, 27 апреля 2011, писал(а):
(Низкая доступность станций, неудобная посадка, большие интервалы движения.)

Эти проблемы решить можно. Проблема в другом: никто НЕ ХОЧЕТ их решать.
Robinzon
Никто не хочет доводить до конца ситуацию с МОЖД по одной простой причине: после открытия пассажироперевозок на малом ж/д кольце неизбежно придется возвращаться к строительству дальних от центра хорд и колец метро, с пересадками в спальных районах. Тридцать-сорок лет все это не никак рассматриавется и не планируется. Удобней ссылаться на неиспользуемую МОЖД.
МОЖД в действии - вот лучший аргумент в пользу долгожданного строительства пересадочных контуров метро в спальном поясе.
stepananipreev

tenato, 23 апреля 2011, писал(а):
Сейчас - это с какого времени? Вот публиковались на форуме все документы по Куркинскому выезду, и планы и согласования на месте, только подумалось - А какой ийдиот планировал дорогу так, что посередине её Радиополя - объект федерально-ведомственный, который не снести не объехать? И стоит дорога который год и стоять будет, пока эти поля не впендюрят в Москву и мы от них будем медленно помирать! А какой йидиот спланировал трассу Дон, которая в Москве упирается в тупиковую дорогу? Перечислять можно много.

а вот именно, что как минрегион скажет так и будут строить..
мнение дорожников они не берут к рассмотрению!!!
Нашел блог муниципального депутата Покровское-Стрешнево Матвея Цзен и попросил его поддержать "проблему 991" на Демократоре.

http://second-sign.livejournal.com/201710.html?thread=781550#t781550

Матвей Цзен
Родился в 1979 г. Образование: МГЮА им. О.Е. Кутафина. Магистр экономики.
Профессия: адвокат.
Депутат муниципального собрания "Покровское-Стрешнево" в Москве.
Направления деятельности: правозащита, юридическая поддержка.
http://www.rod-ru.org/lica/node8/

Matvey_Tszen зарегистрирован на "хомяке" и писал в форум в прошлом году.


Алексей vodkins, по-моему, помощь депутата Матвея Цзен может оказаться нелишней. Свяжитесь с ним и покажите ему Ваши проекты по реорганизации автобусных маршрутов.


stepananipreev
1141, 28 апреля 2011, писал(а):
<[Robinzon, 27 апреля 2011, писал(а):
(Низкая доступность станций, неудобная посадка, большие интервалы движения.)

Эти проблемы решить можно. Проблема в другом: никто НЕ ХОЧЕТ их решать.]>
но почему же есть специально автоматизированные программы по расчету времени в зависимости от количества людей.
вопрос в другом, а ей спецы разбирающие в этих программах..)
peskow, 11 мая 2011, писал:
Алексей vodkins, по-моему, помощь депутата Матвея Цзен может оказаться нелишней. Свяжитесь с ним и покажите ему Ваши проекты по реорганизации автобусных маршрутов.

Михаил, я уже пошёл по подобному пути. С неделю назад оставил на сайте Скобинова обращение с просьбой помочь. Вот здесь, в его виртуальной приёмной:
http://www.skobinov.ru/order/
Вчера мне позвонила его помощница Ольга Евгеньевна и детально расспросила меня, ну там адрес, телефон и пр. Мы довольно долго и продуктивно поговорили. Я разъяснил ей детали. Теперь по её просьбе сижу и делаю картинки вариантов маршрута, ну практически тоже самое что мы с вами, Михаил, планировали перед НГ. Она сказала что шансы достаточно велики, потому что проблема реально существует и "почему бы не сделать жизнь наших граждан лучше?" Вообщем процесс вроде сдвинулся и появилась надежда.
З.Ы. А Матвей Цзен не ответил на моё письмо на его почту (это где-то перед НГ было). Ну я и решил что может он уже не депутат или просто не до этого ему и забил...
Проектировщикам предложено заново рассмотреть проекты дорог, которые были исключены из Генплана из-за протестов жителей. Речь идет о дорожных хордах, связывающих районы Строгино и Тушино, а также Тушино и Речной вокзал (с расширением улиц Фомичевой и Таллинской). Еще одним перспективным направлением развития дорожного строительства в округе является продолжение улицы Свободы до улицы Живописной через Москву-реку и Тушинский аэродром. Проект стоит баснословных денег, однако имеет право на жизнь в связи с проведением в Москве ЧМ по футболу в 2018 году.
http://www.mk.ru/economics/article/2011/04/10/579799-severozapad-moskvyi-razgruzyat-uzhe-v-2011m.html

...предполагается строительство развязки на пересечении этого шоссе с проездом Стратонавтов (он ведет к станции метро “Тушино” и Тушинскому автовокзалу). Быстрота ее появления напрямую связана с возведением стадиона “Спартак”.
http://www.mk.ru/auto/article/2010/07/30/520079-vlasti-vyibyut-iz-quotbutyilochnogo-gorlyishkaquot.html

Lodo4nik, 12 мая 2011, писал:
...предполагается строительство развязки на пересечении этого шоссе с проездом Стратонавтов (он ведет к станции метро “Тушино” и Тушинскому автовокзалу). Быстрота ее появления напрямую связана с возведением стадиона “Спартак”.
http://www.mk.ru/auto/article/2010/07/30/520079-vlasti-vyibyut-iz-quotbutyilochnogo-gorlyishkaquot.html

Какого шоссе? Волоколамки? Где оно со Стратонавтами пересекается? Или шоссе Свободы? Опять журналамеры жгут. Видимо речь всё-таки о Сходненской ул. и Волоколамском проезде. Ибо на самой площади под которой метро никакой развязки не построить.
1141
stepananipreev, 12 мая 2011, писал:
но почему же есть специально автоматизированные программы по расчету времени в зависимости от количества людей.
вопрос в другом, а ей спецы разбирающие в этих программах..)


Да программы-то есть, и спецы тоже есть. Я писал о том, что никто НЕ ХОЧЕТ этим заниматься.
oitss
Мэр потребовал навести порядок на Тушинском транспортном узле
Мэр столицы Сергей Собянин крайне недоволен ситуацией, сложившейся на территории Тушинского транспортно-пересадочного узла на северо-западе города. Накануне днем он неожиданно приехал на Тушинский ТПУ и дал ряд поручений по срочному наведению порядка, проектированию и строительству ряда объектов. Мэра возмутило большое количество торговых точек, построенных в непосредственной близости от платформы «Тушинская» Рижского направления Московской железной дороги. «Пешеходам здесь двигаться невозможно», – сказал градоначальник, задав вопрос, зачем строили павильоны. Представители ОАО «Российские железные дороги» пояснили, что договор на строительство торговых павильонов был заключен еще в 2009 г.

В присутствии своего заместителя по вопросам транспорта Николая Лямова градоначальник дал поручение в течение недели уточнить схему развития Тушинского ТПУ. Мэр подчеркнул, что расходы на строительство автовокзала площадью 800 кв. м необходимо включить в адресную инвестиционную программу. «Плюс включите сроки вывода объектов незаконной торговли с территории», – распорядился С. Собянин. «В любом случае делать все надо поэтапно. Первый этап – наведение элементарного порядка, второй – проектирование и строительство объектов», – резюмировал градоначальник, заявив, что такой подход должен превалировать при реконструкции и строительстве всех крупных ТПУ столицы.

Согласно документам МосгортрансНИИпроекта, на территории Тушинского ТПУ предполагается возведение перехватывающей парковки на 1,3 тыс. машино-мест, шести пешеходных светофоров, семи остановочных павильонов большой протяженности, 500 погонных метров шумозащитных экранов и закрытых пешеходных переходов, стоянки такси на 10 машино-мест. По расчетам специалистов, вывод объектов торговли и услуг позволит увеличить площадь ТПУ на 1,2 тыс. кв. м. Кроме того, градоначальник, выслушав предложение специалистов МосгортрансНИИпроекта, одобрил идею строительства дублера Волоколамского шоссе длиной 400 м и шириной 7 м.
Постоянная ссылка: http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/05/27/1681890
МосгортрансНИИпроект уже приложил руку к "чудо" проекту ТПУ Планерная.
Alkov
И будет на Тушинской еще одна бестолковая байда по образу и подобию ТПУ на Планерной...

Дублер длинной 400 метров? И что же такой дублер может дублировать?
stepananipreev
stepananipreev, 12 мая 2011, писал:
но почему же есть специально автоматизированные программы по расчету времени в зависимости от количества людей.
вопрос в другом, а есть ли спецы разбирающие в этих программах..)

1141, 13 мая 2011, писал(а):

Да программы-то есть, и спецы тоже есть. Я писал о том, что никто НЕ ХОЧЕТ этим заниматься.

думаю желание появится, сейчас финансирование на дорожные проблемы возрастает понемногу, ведь 10 лет была одна недофинансированность
Под видом "дублёра" скорее всего скрывается уже существующая Лётная улица, шириной в 4 полосы. но выглядящая как типичная заброшенная улица в промзоне. Её надо всего-то несколько десятков метров соединить с задним двором рынка, и конечно построить разворот под Сходненским мостом (мост Волоколамки над Сходней). В одном из репортажей журналамеры отожгили: "...дублёр длиной 400 метров... протяжённостью до МКАДа...":) А вообще Собянину конечно далеко не все прелести конечной на Тушинской показали. Настоящий ад не там где он был, а конечно же чуть севернее, за ж.д. Вот там реально десятилетиями народ сквозь ларьки пробирается, а не там где ему чего-то не понравилось (там вообще в стороне рыночек и никому не мешает). Плюс заброшенная стройка паркинга, плюс отстутсвие общественного транспорта и пр. "радости". Вообщем как обычно - начальник не в курсах где на самом деле плохо, а местные чиновники и не торопились ему реальную жесть показать. Планирую письмо написать, открыть глаза на это место, так сказать, поширее:)
После памятного визита мэра на Тушинскую 1,5 недели назад и услышанного там бреда, я тут же начал писать обращение на сайте правительства Москвы. Но так как весь погряз в долгожданной работе, то только сегодня смог закончить это письмо и отправить его. Так как кол-во символов в обращении ограничено 4000, то пришлось писать крайне ёмко и возможно не очень обстоятельно. Но тем не менее, надеюсь что основные вопросы я описал более-менее понятно. Вот текст письма:

"Здравствуйте! Написать это письмо меня подвиг увиденный мной репортаж о визите Сергея Семёновича на пересадочный узел у м.Тушинская. Мэру показали далеко не все "прелести" транспортного узла у м.Тушинская. Настоящий транспортный, пешеходный и пересадочный ад творится чуть севернее - за линией Рижской ж.д. И длится всё это безобразие уже десятилетиями. Поясню вкратце о чём я:
1) Отсутствие удобного и востребованного ОТ в 13, 14 и 15 мкр-нах Тушино.
2) Тупиковая дорожная сеть р-на Покровское-Стрешнево.

1) Все 5 м-тов автобуса (62,96,102,678,Т) на Вишнёвой ул. абсолютно бессмысленны для жителей окружающих кварталов. А) потому что они идут по этой улице, а не по центральной оси - ул.Свободы. В результате, от самых удалённых домов 15го мкр-на (ул.Б.Набережная) до остановок этих автобусов на Вишнёвой пешеходный путь местами превышает 1км. Б) от конечной "ст.Тушино" до самого метро нужно идти пешком ещё около 700-800м мимо машин и огромного кол-ва ларьков. Как результат - абсолютно не удобный и не нужный нам НОТ. Кто в здравом уме будет идти 1км до остановки, ехать 1-2 ост. до этой конечной и потом опять идти чуть ли не 1км до метро? Это глупо и накладно. Поэтому мы вынуждены вечно ходить до метро пешком по 1,5-2км, а до объектов на самом шоссе (рынок и пр.) и по 2,5-3км. В это же время пустые автобусы едут нам навстречу в направлении не нужном подавляющему большинству жителей. Нам навязывают пользоваться этими м-тами и ехать по полчаса до м.Сходненская, или по часу до м.Сокол/Войковской. Но толпа марширующих к своему, ближайшему метро людей и пустые автобусы на Тушинской ул.(идущие исключительно им навстречу), а также пустые троллейбусы (одну остановку до б-цы МПС из-за вечной пробки можно ехать минут 40) - явно показывают всю несостоятельность маршрутной сети здесь. Люди просто игнорируют НОТ. О каком отказе от личного авто и о каком удобном НОТе и городе тут можно говорить? Это просто смешно. Попытки что-то изменить к лучшему пока не привели ни к чему. Обращения в органы власти либо просто заканчивались тишиной, либо нелепыми отписками. И это несмотря на то, что мы не сидим сложа руки и просто хотим чтобы стало лучше. Мы рассмотрели и изложили конкретные предложения по оптимизиции и улучшению НОТа в нашем районе. Вот эти предложения: http://www.democrator.ru/problem/991
2) Полная разорванность и изолированность мкр-нов р-на Покровское-Стрешнево между собой. Достаточно взглянуть на карту, чтобы понять - кругом вода, ж.д. и промзоны. Мы живём на острове, с которого всего 3 выезда в остальной город. И при этом мы уже почти 40 лет имеем такой феномен как Западный Мост, ведущий в тупик. Какая ещё страна и город могут "похвастаться" таким маразмом? Участок Сходненской ул. внутри территории завода "Красный Октябрь" закрыт уже 37 лет. Хотя под данной улицей завод имеет 2 путепровода и улица заводу никак не мешает. Он просто используют её как свалку мусора и снега. В Генплане есть открытие Сходненской ул. со строительством моста через ж.д. и развязки её с шоссе. Но совсем недавно на месте выхода улицы за шоссе выстроили вот этот цирк - выставка-продажа "Зодчий": http://wikimapia.org/#lat=55.8243521&lon=37.4310261&z=18&l=1&m=b
А ведь эта развязка крайне необходима как и для будущего ТПУ, так и для строящегося стадиона "Спартак". Или новый светофор на шоссе это наш выбор?
Аналогична ситуация с Тушинской ул. Здесь на пути соединения двух её участков стоит завод ЖБИ-34 (а именно их ангар, для которого на тер. ЖБИ полно места). Также на проектируемом продлении улицы выстроено кафе:
http://wikimapia.org/#lat=55.8281216&lon=37.4400222&z=18&l=1&m=b
Продление Тушинской улицы до самого м.Тушинская и соединение её со своим западным участком с выходом на это Сходненской ул. является заветной мечтой местных жителей. Такая связка улиц (даже с ж.д. переездом на Сходненском туп. и без моста через Сходню) значительно улучшила бы транспортную ситуацию в районе. Большая Тушинская ул. - вот пример на самом деле нужного дублёра Волоколамки. А тот дублёр, про который Мэру говорили замы итак существует - это 4х-полосная Лётная ул. Для использования этого дублёра надо построить развороты под Сходненским мостом. Места там полно.
Итак, чтобы не получилось как на Планерной, при проектировании ТПУ-Тушинская просим учесть не только потребности транзитных пассажиров, но и интересы местных жителей 13, 14 и 15 мкр-нов Тушино. А именно:
1) Оптимизацию маршрутов НОТа;
2) Реконструкцию локальной дорожной сети.
Спасибо! С уважением, Морозов Алексей."
Вот пример наглого обмана, либо географического маразма:
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
Написано же "По маршруту автобуса №96". Оно так и есть - в точности по нему. Но зачем тогда ООО "Попутчик" пишет "м.Тушинская"? А "Колхозный рынок" - это вообще что? Это хде? Если рынок в подвале "Праздника" - то он уже стопицот лет не колхозный, судя по ценам (в отличие от рынка на аэродроме). Я понимаю если бы запустили реально нужный маршрут ДО м.Тушинская и колхозного рынка на аэродроме. То есть даже трафарет не надо переписывать: "ул.Вишнёвая - м.Тушинская - (разворот за мостом через Сходню)- Колхозный рынок". Вот это был бы популярный маршрут. Так как в МГТ этого в силу рака мозга понять не могут - то этот 568й бы ходил набитым. А в нынешнем виде это выглядит как издевательство. Мол, вот вам и метро и рыночек - садитесь и ... шкандыбайте до этих объектов ровно столько же, сколько от совершенно бестолковых вишнёвских автобусов.
"Кохозный рынок" похоже старое название, которое осталось только в памяти тушинцев. А они по старинке так и пишут.
Ага, но что им мешает реально до метро пустить маршрутку? Неужели не понятно что это золотое дно?
Alkov
Не согласуют маршрут скорее всего, думаю.
Гаи, управа, ДТиС - полно ведь всяких нахлебников.
Типа переезд там нерегулируемый или еще какой бред...
Да какой нерегулируемый? Речь о маршруте по шоссе до метро. Эсткада уже 10 лет позволяет в обе стороны туда-сюда ездить в сторону области со Свободы и обратно. А этот "переезд" уже каростой покрылся. И вообще нет там дороги дальше него фактически. Мы тут уже 100 раз обмусолили тему продления Тушинской улицы на запад. Но ждать этого придётся очень долго, а маршрут по шоссе можно хоть завтра пускать.
Alkov
А понятно, по шоссе да, согласен.
Я думал речь про маршрут мимо бывшего колхозного рынка...
stepananipreev
Alkov, 17 июня 2011, писал:
Не согласуют маршрут скорее всего, думаю.
Гаи, управа, ДТиС - полно ведь всяких нахлебников.
Типа переезд там нерегулируемый или еще какой бред...

да посредников среди согласующих много(
пока между собой делить будут, забудут что вообще согласовывали(
Alkov, 18 июня 2011, писал:
А понятно, по шоссе да, согласен.
Я думал речь про маршрут мимо бывшего колхозного рынка...

Там даже Оке развернуться сложно. Не говоря про автобус. Пока Тушинскую улицу не продлят и не расширят - ни о каком автобусе можно не мечтать. У меня в подписи есть ссылка на варианты маршрутов по шоссе, если интересно.
Robinzon
Еще хуже: На окошечке 475-й маршрутки всегда пишется - "по маршруту 88".
На самом деле - 88к. Трудно написать корректно?
Да еще и 88к с первого числа месяца - типа как бы отменили. (надолго ли - поживем-увидим)
И зачем людей путать.
Отменить-то отменили, но на остановках висит по-прежнему, путая людей.
Robinzon
Заклеили желтой лентой. Под цвет таблички. Можно и отклеить.
На практике идея прогорает на глазах. 745-е маршрутки ходят до метро Тушинская с интервалом в 5 минут - абсолютно пустые. Ноль пассажиров.
Несмотря на очевидные убытки, от давней навязчивой идеи порешать за пассажиров куда и зачем им нужно ездить - транспортные начальники просто так не откажутся.
Чем чаще ходят автобусы 88-го "черного" маршрута - тем больше людей получают возможность выбрать удобное транспортное направление. Трафик только увеличивается. 88к и 745-я маршрутка хороши только для того что бы закрыть эту "неприятную" для 15-го автобусного парка тему.
Сегодня ещё какую-то маршрутку впервые увидел: "Белорусский вокзал - Трикотажная":) Номер не запомнил, но вроде чтото на 3-ку заканчивается.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись