Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

В эти выходные ездили с женой в Оби.
От сходненской на маршрутке, которая не подвозит к Меге, высадится пришлось на Новокуркинском шоссе. Неудобно.
А вот обратно на 959 отлично доехали до Панфиловцев, где пересели на шестерку. Быстро и дешево, т.к. действуют обычные
НОТовские проездные. И социалька тоже.
Интервалы у них 10-ти минутные. Соблюдают идеально. С тех пор как их сделали платными и общедоступными ;-)

всё платное лучше))

Не всегда- автобуса ТрансМаркета возящие посетителей в ВейПарк тому подтверждение (((

Проезд там платный, но единые городские и областные не действуют.
И воообще они ходят как хотят. Частная лавочка (((

stepananipreev, 29 июля 2011, писал:
всё платное лучше))

Это все - некие общие идеологемы (мало меня интересующие). Если судить по конкретному примеру - никакой разницы между платной и бесплатной транспортными услугами не видно при всем желании.
Вот как этот самый икейскоашанский автобусный экспресс работал задаром , ровно так же и за деньги работает. По моему – так все еще и хуже стало. Деньги с пассажиров стали брать, а ничегошеньки не изменилось. Вот и ЖКХ у нас на глазах стал в 50 раз лучше (а скоро будет – во сто раз лучше).
Я не об этом.
Вся информация о степени окупаемости тех или иных маршрутов (непроверяемая в принципе) – очередное забалтывание проблемы произвольных, идущих в разрез с интересами москвичей сокращений наземного общественного транспорта.
Если людям не давать выбора, если оставить приемлемые интервалы движения на одном лишь 96-м автобусном маршруте – им только одним местному населению и придется пользоваться.
На альтернативном направлении Волоколамского шоссе в одну лишь современную эпоху (1990е-2000е гг), операция «ликвидация» проводилась аж в два этапа: вначале убрали пять из шести автобусных маршрутов, потом сделали единственный оставшийся, 88-й автобус сверхредкостью.
Сейчас дефицитнейший 88-й не могут дождаться три четверти его пассажиров. Самое время поговорить об «недостаточной окупаемости» маршрута и уничтожить последний тушинский автобус на Волоколамке.

Lynx, 28 июля 2011, писал:
И правда, почему бы не построить? Хотя мое мнений - не ограничиваться в этом месте одним стадионом. Можно гольф поле залепить или теннисные корты например

Даже если залепить пятьдесят кортов, останется место для пяти стадионов. Может все-таки не стоит так уж сильно повторяться? В чем, собственно, необходимость такого однообразия?
Судя по тому, как работал и работает транспорт в бывшем тушинском районе - что бы был хоть какой-то довод в пользу его присутствия на единственном уличном направлении МР "Покровское-Стрешнево - необходимо строительство магазинов и жилья на Волоколамском шоссе. Все остальные аргументы, включая новейший ТПУ - отвергаются
Рабочие места многочисленных предприятиий и организаций промзоны "Трикотажная" - не аргумент.
Три станции метро трех разных линий, существующие на Волоколамском шоссе - не аргумент.
Действенный аргумент, тем не менее существует - это ТЦ "Праздник" на конечной "вишневых" автобусов. Живу от этой гадости в пятистах метрах. Все что угодно на этом месте, даже мусоропереработка устроила бы меня больше, чем торговый центр с автобусами (настоящий ТПУ находится совершенно в ином направлении). Колоссальный вред от мусопропереработки несомненен, но даже он уступает несравнимо, неприемлемо большему ущербу от "овишневевшего" транспорта из 15-го автобусного парка. Циничнейшее издевательство над людьми, откровенное и наглое отрицание их нужд и потребностей, вечное вранье и отговорки - хуже и аморальней чего угодно.

С какого это перепугу запретили правый поворот с планерной на свободу ???

Давным-давно уже

stepananipreev, 29 июля 2011, писал:
всё платное лучше))

Robinzon, 1 августа 2011, писал(а):
Если судить по конкретному примеру - никакой разницы между платной и бесплатной транспортными услугами не видно при всем желании.
Вот как этот самый икейскоашанский автобусный экспресс работал задаром , ровно так же и за деньги работает. По моему – так все еще и хуже стало. Деньги с пассажиров стали брать, а ничегошеньки не изменилось. Вот и ЖКХ у нас на глазах стал в 50 раз лучше (а скоро будет – во сто раз лучше).

значит просто эти деньги идут не туда, поидее, если сделали что-то платным, то и качество должно измениться в лучшую сторону, то есть деньги должны брать и вкладывать в эту же отрасль. а у нас как всегда(

stepananipreev, 3 августа 2011, писал:
значит просто эти деньги идут не туда, поидее, если сделали что-то платным, то и качество должно измениться в лучшую сторону, то есть деньги должны брать и вкладывать в эту же отрасль. а у нас как всегда(

Если автобус от Ашан-Оби-Мерлен-Икея сделали изначально бесплатным (он же не муниципальный), то пусть он и существует за их счёт. Это их реклама и привлечение покупателей. Чего в нём должно измениться к лучшему, если он платным стал? Единственное, такой ход не в пользу этих мегаторгашей, которые даже не могут не хотят бесплатный транспорт обеспечить для своей же прибыли.

Бесплатный автобус был обычной заманухой и "козлом-провокатором".

slvk, 3 августа 2011, писал:
Чего в нём должно измениться к лучшему, если он платным стал?

Интервалы движения, разумеется.
Все остальные изменения несущественны.
Никакие автобусные выделенки, трамваи и метро не помогут решить проблемы пробок, сделав работу общественного транспорта хоть сколько-нибудь приемлемой. Если не будет нормальных интервалов движения наземного транспорта - полная автомибилизация населения неизбежна.

slvk, 3 августа 2011, писал:
Если автобус от Ашан-Оби-Мерлен-Икея сделали изначально бесплатным (он же не муниципальный), то пусть он и существует за их счёт. Это их реклама и привлечение покупателей. Чего в нём должно измениться к лучшему, если он платным стал? Единственное, такой ход не в пользу этих мегаторгашей, которые даже не могут не хотят бесплатный транспорт обеспечить для своей же прибыли.

я думаю они сделали его бесплатным, изначально зная, что он потом будет платным. привлечение клиентов, реклама, как ты сам сказал. а теперь, когда итак все ездят в тот же ашан, то люди так и продолжат туда ездить, даже платно.

Поездка в битком набитом пассажирами, лишенном вентиляции транспорте, котрого приходится дожидаться целых полчаса - никакой рекламной раскрутке магазина служить не может.
Скорее наоборот. Я с удовольствием ездил в те места на 268-м автобусе - гулять вдоль Сходни. После знакомства с ашанским экспрессом, Куркино потеряло для меня большую часть привлекательности.
В Ашан не езжу (для поездки в продуктовый магазин подобное расстояние абсолютно неприемлемо). В Икею ездил не по своим делам. Транспорт должен более всего обслуживать тех, кто добирается в нем на работу, а не тех кто готов целыми днями тусоваться в магазине, ничего там не покупая.

Robinzon, 5 августа 2011, писал(а):
Поездка в битком набитом пассажирами, лишенном вентиляции транспорте, котрого приходится дожидаться целых полчаса - никакой рекламной раскрутке магазина служить не может.

В этой стране именно на нездоровом ажиотаже, дефиците и жлобстве всё и держится.

stepananipreev, 5 августа 2011, писал(а):
а теперь, когда итак все ездят в тот же ашан, то люди так и продолжат туда ездить, даже платно.

Некоторые перестали.
Лично мне он в любом виде нафиг не нужен.

Выбор между многокилометровой поездкой в Ашан за продуктами и оперативным визитом в территориально или же маршрутно доступный маркет – личное дело каждого.
По мне так подобный торговый комплекс похож на советскую промзону с гигантскими заводскими цехами, ангарами и т.д. Для множества других Ашан – это стиль жизни. Довольно непритязательный выбор. Все это не более чем вкусовщина, в чем тут ажиотажность ситуации? В том, что люди готовы терпеть мучительную поездку не имея к тому никакой необходимости? Это всего лишь неизбежные издержки выбора, не связанного ни с какими жизненными нуждами.

Заинтересованно я говорил о транспорте. Бесплатный икейский экспресс ходил чаще платного. Любимейший аргумент сокращателей тушинского транспорта – «низкая окупаемость» автобусных маршрутов, не привязанных к станциям метро «Сходненская» и «Планерная».
Никакой работы у этих станций метро не найти. Сплошное жилье и магазины. Типичный пример: жители 3-го мкр. сходн. поймы вынуждены ездить за продуктами на 43-м автобусе. На Петушкова работает пара палаток с пивом и сигаретами, на Светлогорском - еще от советских времен чудом уцелел обычный продуктовый магазин (не маркет и не палатка).
В результате оказалось проще довести до абсурда график движения последнего автобусного маршрута моего района, чем построить в двух кварталах соседнего продуктовые маркеты.

Robinzon, 5 августа 2011, писал(а):
Транспорт должен более всего обслуживать тех, кто добирается в нем на работу, а не тех кто готов целыми днями тусоваться в магазине, ничего там не покупая.

вот может поэтому сделали платно, чтобы люди просто так на халяву не катались не в магазин.

Вы еще верите, что где-то бывает халява :))))

Проезд в тех "ашановских" автобусах оплачивали арендаторы торговых площадей в Меге.
Теперь - пассажиры. И в этих автобусах теперь деайствуют общие для всего НОТ городские правила.
Арендаторы этих маршрутов отвечают рублем за соблюдение интервалов.
И ведь соблюдают ))))
И теперь этими маршрутами пользутся не только посетители Мег, но и жители районовпо пути следования.
Например, путилковцы едут в Новобратцевский от станций Митино или Планерная.

А разве у него в Новобратцевском есть остановка?

Robinzon, 27 июля 2011, писал(а):
Почему бы не построить очередной мегамолл на тушинском летном поле? Места там достаточно для самых больших торговых площадей Икеи, Стокманна, Ашана, самых вместительных кинозалов, детских площадок и так далее. Занимать огромным автодромом место у станции метро и магистрального автомобильного направления - крайне непродуктивно и нерасчетливо.

Там уже Тушинского рынка за глаза хватает. С подъездом туда также вечные сложности по будням, если еще мегамолл туда впихнут с жилым комплексом, как уже планируется, то утренняя пробка того района просто треснет. Будет то же самое, что сейчас с "бутылочным горлом" при выезде в Химки. Четсно говоря, уже даже представляю, как они приткнут туда ЖК какой-нибудь... За примером далеко ходить не надо - попробуйте туда добраться на общественном транспорте, когда идет "Автоэкзотика".
Построить же внятную развязку там вряд ли получится - пробка длится очень и очень надолго, и зависит от "узких мест" по пути, скорее...

Да, это теперь полноценный городской маршрут
смотрите подробно наhttp://bus.ruz.net/routes/959

VlaDT, 7 августа 2011, писал:
Вы еще верите, что где-то бывает халява :))))

Проезд в тех "ашановских" автобусах оплачивали арендаторы торговых площадей в Меге.
Теперь - пассажиры.

ну вот, арендаторам невыгодно было оплачивать проезд людям на работу, вот и сделали платно

Опять скажу о причине перемен- городской закон потребовал, чтобы не было "левых" маршрутов - чтобы все автобусы подчинялись единым городским правилам пассажирских перевозок. Торгаши и хотели бы заманивать бесплатным проездом, но ...
Кроме того "арендаторы торговых площадей" и "арендаторы автобусных маршрутов" - это не одно и тоже.

окей. закон так закон. может это тоже входит в борьбу с пробками)

Ответ из темы про парковки во дворе. Там это оффтоп, а здесь ему самое место.

Sasha, 11 августа 2011, писал:
Океюшки!
Интересно будет почитать ответы чиновников. А Вы не знаете, были ли уже прецеденты в новейшей истории Москвы, когда по инициативе жителей того или иного района запускались новые маршруты общественного транспорта?

Ну наверняка ещё есть немало прецендентов. Но если говорить не об открытии нового маршрута, а об изменении существующего по просьбам и для улучшения - то это запуск Тэшки по Лодочной. Это было летом 1987го. Потом только обрезали в основном.

Sasha, 12 августа 2011, писал:
А разве 267-й укорачивали когда то?!

Да, было такое, в самом начале его существования. Ну то есть его вроде не укорачивали до Сходненской, просто он изначально при запуске был только до Сходненской, а потом его продлили до Плашки. Вроде так, хотя может я и забыл уже...

Не совсем так. Автобус изначально в момент открытия ходил до Планерной по МКАДу.
Но это было не долго - потом маршрут стал пролегать через Райниса и Сходненскую.
Году в 2003 или 2004 его укоротили до Сходненской, дабы уменьшить интервалы. И месяца через три-четыре опять вернули до Планерной.
По просьбам жителей ул. Фомичевой, на сколько я знаю.

ну вот, значит по просьбам жителей можно добиться результата. главное собраться и подписаться

Ну вот например - уже давно собрались и подписались: http://www.democrator.ru/problem/991
57 голосов, для П-С это большое число (на 45 тыс. жителей из которых больше половины старики). И что? Да ничего пока... Плюс я уже не по разу писал почти во все инстанции куда только можно. Не писал только в 15й парк и муниципалитет П-С(они ничего не решают) и Президенту(пока не писал, но думаю придётся). Так что это только так кажется что просто. На самом деле пробить даже простой знак "Жилая зона" например - это адово хождение по кабинетам, гора бумажек, куча потраченных нервов и времени. Бюрократия рулит!
З.Ы. Насчёт 267го: что он по МКАДу в своём детстве ходил не помню, но охотно верю. Так ещё в советские времена 741й ходил от Плашки, если помните.

vodkins, 12 августа 2011, писал:
Насчёт 267го: что он по МКАДу в своём детстве ходил не помню, но охотно верю. Так ещё в советские времена 741й ходил от Плашки, если помните.

Да, на 741 в середине 80хх частенько ездил, возвращаясь с лыжных прогулок в р-н Митинского кладбища.

А в каком году 267-й появился?

Про изменение маршрута 267 нашёл это: Маршрут автобуса №267

Сайт "Московский автобус" про историю 267го почему-то ничего не может рассказать:
http://bus.ruz.net/routes/267
Хотя вот про остальные наши пожалуйста, вот история Тэшки к примеру:
http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route--242.htm

Тоже искал, нашёл забавную схемку (самая нижняя картинка) http://shema-karta.ru/?p=323



:)