Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

Robinzon
VlaDT, 7 августа 2011, писал:
Вы еще верите, что где-то бывает халява :))))

Проезд в тех "ашановских" автобусах оплачивали арендаторы торговых площадей в Меге.
Теперь - пассажиры. И в этих автобусах теперь деайствуют общие для всего НОТ городские правила.
Арендаторы этих маршрутов отвечают рублем за соблюдение интервалов.
И ведь соблюдают ))))
И теперь этими маршрутами пользутся не только посетители Мег, но и жители районовпо пути следования.
Например, путилковцы едут в Новобратцевский от станций Митино или Планерная.


Я же ясно объясняюсь – между халявой и не-халявой – разницы никакой. И в том и в другом случае транспорт работает плохо (интервалы движения – запредельные). При этом народу бесконечно рассказывют про «неокупаемость» транспорта.
Получасовыми маршрутами пользоваться невозможно.
Непонятно, зачем и кому нужны экспрессы. Нередко магазинные маршруты не придерживаются точной схемы движения - о каких "жителях районов по пути следования" может идти речь?

Интервалы лучше всего соблюдаются как раз при получасовом (и более того) графике движения, т.к. нерасчетные задержки в пресловутых «пробках» - это не часы, а минуты и сильнее всего такой фактор влияет на частоходящий транспорт. Только пользуясь транспортом с доступными интервалами движения Вы и можете ощутить влияние тех самых «пробок».
Robinzon
Robinzon, 27 июля 2011, писал(а):
Почему бы не построить очередной мегамолл на тушинском летном поле? Места там достаточно для самых больших торговых площадей Икеи, Стокманна, Ашана, самых вместительных кинозалов, детских площадок и так далее. Занимать огромным автодромом место у станции метро и магистрального автомобильного направления - крайне непродуктивно и нерасчетливо.

Gellla, 8 августа 2011, писала:

Там уже Тушинского рынка за глаза хватает. С подъездом туда также вечные сложности по будням, если еще мегамолл туда впихнут с жилым комплексом, как уже планируется, то утренняя пробка того района просто треснет. Будет то же самое, что сейчас с "бутылочным горлом" при выезде в Химки. Четсно говоря, уже даже представляю, как они приткнут туда ЖК какой-нибудь... За примером далеко ходить не надо - попробуйте туда добраться на общественном транспорте, когда идет "Автоэкзотика".
Построить же внятную развязку там вряд ли получится - пробка длится очень и очень надолго, и зависит от "узких мест" по пути, скорее...


Вот то, что я стараюсь не говорить, не желая задевать собеседников: мне лично за глаза хватает Северного и Южного Тушина. Сходненской и Планерной – выше глаз хватает. А вот нормального транспорта в районе «Покровское-Стрешнево» - абсолютно не хватает. Район искусственно лишен жилья и жителей, оставлен без транспорта, в результате чего приходится ходить пешком повсеместно и на немалые расстояния.
Новое девятиэтажное здание тушинского рынка построено в совершенно неподходящем для того месте – на Вишневой улице, а не на Волоколамском шоссе. Вот его-то (ТЦ «Праздник») - за глаза и хватает. (И еще - отвратительных павильончиков на пешеходном пути к метро "Тушинская"). На летном же поле – вместо того что бы сносить немногие малопосещаемые палатки нужно строить мегамаркеты – как можно в большем количестве.

Единственный реальный эффект от так называемых «пробок на Волоколамке» – это отсутствие внутригородского общественного транспорта у метро «Тушинская». Пробки на Волоколамке значительно меньше и непродолжительней пробок, образующихся при движении по улице Свободы в направлении станций метро «Сходненская» и «Планерная".
Не надейтесь что ситуацию с лишением собственного населения района, примыкающего к Волоколамке - удастся удерживать до бесконечности.

Рассказы о «пробках на Волоколамке» - это предвзятая пропаганда, оправдывающая уничтожение общественного транспорта на важнейшем городском направлении, создание транспортной дыры в районе станции метро «Тушинская». Настоящие пробки – это то, что творится на бывшей Тушинской улице. Десятки тысяч людей вынуждены ежедневно - в течении десятилетий - ходить пешком на значительные расстояния.
Типичный образчик такой пропаганды – это информационный стенд перед развязкой у канала им. Москвы: «Внимание: среднее время проезда до Ленинградского проспекта – 20 минут». Непонятно по каким критериям рассчитываемая (в среднем для транспортной единицы или в среднем для времени суток), по определению не проверяемая информация.
Хотелось бы вдоль улицы Свободы на участке от канала им. Москвы до Восточного моста увидеть информационные стенды со следующим текстом: «Среднее время прохождения пешеходного маршрута до ст. метро «Тушинская» - 15 минут!». (Что легко и быстро можно проверить на практике.)
Robinzon
vodkins, 12 августа 2011, писал:


А в каком году 267-й появился?


Да позавчера. Или чуть пораньше. Нечто из самой недавней истории.
Alkov
У меня была карта транспорта Москвы от 1997 года - на ней 267-й уже был.
Alkov, 12 августа 2011, писал:
У меня была карта транспорта Москвы от 1997 года - на ней 267-й уже был.

Ну он был и раньше, во всяком случае, в начале 90хх, когда образовался митинский радиорынок, я на нём туда ездил ещё по не расширенной части Путилковского шоссе (отрезок до Пятницкого ш.).
Gellla
Robinzon, 27 июля 2011, писал(а):
Почему бы не построить очередной мегамолл на тушинском летном поле? Места там достаточно для самых больших торговых площадей Икеи, Стокманна, Ашана, самых вместительных кинозалов, детских площадок и так далее. Занимать огромным автодромом место у станции метро и магистрального автомобильного направления - крайне непродуктивно и нерасчетливо.

Gellla, 8 августа 2011, писала:

Там уже Тушинского рынка за глаза хватает. С подъездом туда также вечные сложности по будням, если еще мегамолл туда впихнут с жилым комплексом, как уже планируется, то утренняя пробка того района просто треснет. Будет то же самое, что сейчас с "бутылочным горлом" при выезде в Химки. Четсно говоря, уже даже представляю, как они приткнут туда ЖК какой-нибудь... За примером далеко ходить не надо - попробуйте туда добраться на общественном транспорте, когда идет "Автоэкзотика".
Построить же внятную развязку там вряд ли получится - пробка длится очень и очень надолго, и зависит от "узких мест" по пути, скорее...

Robinzon, 12 августа 2011, писал(а):

Вот то, что я стараюсь не говорить, не желая задевать собеседников: мне лично за глаза хватает Северного и Южного Тушина. Сходненской и Планерной – выше глаз хватает. А вот нормального транспорта в районе «Покровское-Стрешнево» - абсолютно не хватает. Район искусственно лишен жилья и жителей, оставлен без транспорта, в результате чего приходится ходить пешком повсеместно и на немалые расстояния.
Новое девятиэтажное здание тушинского рынка построено в совершенно неподходящем для того месте – на Вишневой улице, а не на Волоколамском шоссе. Вот его-то (ТЦ «Праздник») - за глаза и хватает. (И еще - отвратительных павильончиков на пешеходном пути к метро "Тушинская"). На летном же поле – вместо того что бы сносить немногие малопосещаемые палатки нужно строить мегамаркеты – как можно в большем количестве.

Единственный реальный эффект от так называемых «пробок на Волоколамке» – это отсутствие внутригородского общественного транспорта у метро «Тушинская». Пробки на Волоколамке значительно меньше и непродолжительней пробок, образующихся при движении по улице Свободы в направлении станций метро «Сходненская» и «Планерная".
Не надейтесь что ситуацию с лишением собственного населения района, примыкающего к Волоколамке - удастся удерживать до бесконечности.

Рассказы о «пробках на Волоколамке» - это предвзятая пропаганда, оправдывающая уничтожение общественного транспорта на важнейшем городском направлении, создание транспортной дыры в районе станции метро «Тушинская». Настоящие пробки – это то, что творится на бывшей Тушинской улице. Десятки тысяч людей вынуждены ежедневно - в течении десятилетий - ходить пешком на значительные расстояния.
Типичный образчик такой пропаганды – это информационный стенд перед развязкой у канала им. Москвы: «Внимание: среднее время проезда до Ленинградского проспекта – 20 минут». Непонятно по каким критериям рассчитываемая (в среднем для транспортной единицы или в среднем для времени суток), по определению не проверяемая информация.
Хотелось бы вдоль улицы Свободы на участке от канала им. Москвы до Восточного моста увидеть информационные стенды со следующим текстом: «Среднее время прохождения пешеходного маршрута до ст. метро «Тушинская» - 15 минут!». (Что легко и быстро можно проверить на практике.)


Вы знаете, я в этой "пропаганде" стою достаточно часто. Особенно часов в девять утра. Не сказала бы, что эти пробки намного меньше, чем на Свободе. Она движется активнее, да, но ненамного.
И на Свободе тоже стою. И возле налоговой - там вообще ад стал с постройкой новой налоговой. И в Тушино тоже самое будет после постройки мегамоллов.
И честно, я не понимаю, как отсутствие маршрутов общественного транспорта Вы сейчас связали с отсутствием мегамоллов на Тушинском поле. Вы думаете, что они (маршруты) сразу там появятся волшебным образом? Ну, возможно, какие-то появятся. И будут стоять в пробках. А хотелось бы, знаете, и чтоб мегамоллов там не было, которые спровоцируют еще большее стояние в пробках, особенно при выезде из района и на Волоколамке, и маршруты появились. Такое возможно же, наверное?
Alkov
Мегамоллы - ЗЛО!
Особенно в условиях перегруженного транспортом города.

С ужасом жду, что будет твориться у Сходненской, когда Калейдоскоп откроют...
Пускай валят в Подмосковье - Золотой Вавилон отгрохали на просп. Мира - там и так раньше была задница, а теперь вообще полный караул из-за него.
Sasha
Кстати, относительно крупных торговых центров - на Лётной улице, возле Тушинского аэрополя собираются строить, а то и возводят уже новый торговый центр. Рядом с центром будет многоуровневая парковка. Видимо готовят инфраструктуру под планируемые жилые кварталы на аэрополе.
Heureux
Alkov, 13 августа 2011, писал:
Мегамоллы - ЗЛО! Особенно в условиях перегруженного транспортом города.

Расположение мегамоллов в 5 км от МКАД генерирует паразитный траффик и пробки москвичей. Пусть уж лучше в черте города.
Alkov
5 мало

Хотя бы 10. Кто на машине - им все равно что 5, что 15.
Кто своим ходом - их тоже автобус повезет.
Heureux
Alkov, 13 августа 2011, писал:
5 мало
Хотя бы 10. Кто на машине - им все равно что 5, что 15.
Кто своим ходом - их тоже автобус повезет.

Я не хочу ехать в автобусах далеко за город за товарами и за развлечениями.
stepananipreev
Heureux, 13 августа 2011, писал:
Я не хочу ехать в автобусах далеко за город за товарами и за развлечениями.


в пробках особенно желания не возникает
Alkov
В черте города уже выше крыши где развлечься и покупки сделать.
Неужели так прям еще нужно новых?
Sasha
Ну не так уж и много торгово-развлекательных центров в черте города. Точнее они не так равномерно распределены пока ещё. Ну вот назовите места, где можно развлечься в Тушино? Я то вообщем и без этих самых центров могу у себя в районе отдохнуть, но всё же и хороший торгово-развлекательный центр не помешал бы. А насчёт предрекаемого транспортного коллапса возле строящегося "Калейдоскопа" - не думаю, что там будет прям уж коллапс. Всё-таки центр этот и строится именно в расчёте на население Тушино, чуть менее Митино (где и своих то ТЦ жопой жевать можно) и Куркино. Южнее уже есть "Щука" и иже с ней - оттуда навряд ли пойдёт сильный поток. У Сходненской полно маршрутов общественного транспорта, чтобы всякий и каждый пытался бы доехать до "Калейдоскопа" на личном авто. Вообщем, поживём - увидите!
Sasha, 14 августа 2011, писал:
Ну вот назовите места, где можно развлечься в Тушино?

Сходненские бани :)
Sasha
Sasha, 14 августа 2011, писал:
Ну вот назовите места, где можно развлечься в Тушино?

slvk, 14 августа 2011, писал:
Сходненские бани :)


А ещё тир на Волоколамке, кинотеатр "Полёт" и Мачник на "Тушинской" :) Есть и пара пейнтбольных клубов, и конечно парки. Гулять здесь очень приятно!
Heureux
Alkov, 13 августа 2011, писал:
В черте города уже выше крыши где развлечься и покупки сделать. Неужели так прям еще нужно новых?

Насчёт развлечься - в Тушино нет. Езжу в "Щуку", в "Метрополис". Опять траффик и пробки. "Калейдоскоп" не оторван от жилых кварталов и стоит рядом с метро - думаю кол-во авто на ближайших улицах не увеличится.
Alkov, 13 августа 2011, писал:
В черте города уже выше крыши где развлечься и покупки сделать. Неужели так прям еще нужно новых?

Heureux, 14 августа 2011, писал:
Насчёт развлечься - в Тушино нет. Езжу в "Щуку", в "Метрополис". Опять траффик и пробки. "Калейдоскоп" не оторван от жилых кварталов и стоит рядом с метро - думаю кол-во авто на ближайших улицах не увеличится.


Вот-вот. Мы уже офигеваем без кинотеатра. Скорее бы уже!!!
Sasha
Во-вот! Верно! "Калейдоскоп" как раз на местных и рассчитан. Вот официальный сайт центра - http://www.kaleidoscope-center.ru/ - кому интересно, посмотрите его презентацию.
Хотя я вот в "Полёт" хожу :) Классный кинотеатр!
Alkov
Ну, как хотите :) Раз у нас демократия, то если большинству оно надо....
Наверное, у меня другие интересы - развлекательные центры посещаю исключительно как клиент Ашана, при его наличии там, да и в кино не хожу - там интересных для меня фильмов не показывают. Дай Бог, если этот Калйдоскоп будет кому-то реально нужен и полезен.
Sasha, 14 августа 2011, писал:
Во-вот! Верно! "Калейдоскоп" как раз на местных и рассчитан. Вот официальный сайт центра - http://www.kaleidoscope-center.ru/ - кому интересно, посмотрите его презентацию.
Хотя я вот в "Полёт" хожу :) Классный кинотеатр!


Прикольная киношка, согласна :) Но репертуар в ней.... дико отстающий, дите не сводишь на актуальный мультик... Как зарядят Гарри Поттера - и хрен че покажут кроме него...



А по поводу ашанного клиента - ну а че делать людям без транспорта? магазина жрального нет нормального, кафешек пообщаться с друзьями нет, кино нет. Сколько можно на пяти видах транспорта ездить :)
Sasha
Не, ну и в крупные то кинотеатры, с "богатым" репертуаром, порой не на что пойти. А в "Полёт" я раз в месяц стабильно захаживаю. Там всегда 3-4 фильма крутят друг за дружкой. Вполне. Но самая главная фишка кинотеатра в атмосфере и отсутствии зрителей :) Бывало, один в зале фильм смотрел! Да и недорого там!
В Полете тетеньки классные работают :) как в старые добрые времена :)
Sasha
Да-да-да! А ещё там перед сеансом дают три звонка :) И билетики такие старинные, без места! И вообще там уютно очень! И внутри, и снаружи :)
Мы с женой в этом там "уединялись" на сеансах и утром и поздно вечером.
Любимейший кинотеатр!
Вот обещанный мной ответец из МГТъ:
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
Надеюсь читаемо. Мне даже и сказать нечего... Я в ауте. Они даже не способны пройти по ссылкам на карты предлагаемых маршрутов. Ни слова про самые простые варианты. Упёрлись в заведомо сложные варианты и с сожалением их отметают. Как трогательно. Опять поют песни про "удобные" остановки в шаговой доступности:) "ул. Сходнеский Тупик", млять. Библиотека имени Книги, Парк имени Отдыха и Канал имени Воды. И такие люди отвечают за наш ОТ...

А вот и второе письмецо. Не такое пространное, зато аж заказное. Целых 2 уведомления с почты пришло, пока я на даче отвисал. Какая честь:):
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
Тут ещё больше сожалеют... и нагло врут. В Генплане-2025 есть продление Тушинской улицы. Хотя это всё конечно вилами по воде написано, но факт - это есть на бумаге. Новый Генплан, насколько я знаю, пока не принят. Так что это либо откровенная деза, либо тупо неосведомлённость в своих же бумагах.
Heureux
vodkins, 15 августа 2011, писал:
Вот обещанный мной ответец из МГТъ: Мне даже и сказать нечего... Я в ауте.

Плохо. Они даже не рассмотрели вариант продления 102 до Налоговой, и никаких левых разворотов не нужно... Вчера мне нужно было на аэродромный рынок за краской - ну реально неудобно же. Кстати проходил у южной Тушинской - сделали бордюр посередине чтобы люди от Мака дорогу не перебегали. )
Алексей, нужно "сузить" вопрос и настаивать только на одном варианте изменения маршрутов. Например, на варианте 1 "Объединение 102го и 248го маршрутов в один маршрут"

http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=109355230409701392086.0004966eb6845dd70c614&ll=55.84292

Тогда чиновникам буде сложнее сочинить "отписку".
Heureux
Вообще вот что подумалось после отказа офиц. органов делать заезд к южной Тушинской...
Несмотря на довольно развитую сеть НОТ в Тушино, она всё-таки страдает некоторыми недостатками. Противники изменений сетуют что мол старые люди не примут изменения итп. Ну так надо как-то пропагандировать или не трогать старые маршруты и делать новые, хотя тут интервалы уменьшатся. Конечно каждый мнит себя начальником, но ведь напрашиваются реальные варианты, которые предлагал как Vodkins так и Robinzon. Впрочем вероятно всё это так и останется фантазией на этом форуме. Хотя вот троллейбус то собираются в митино пустить, может и у нас что реорганизуется...

Ещё надежда на маршрутки, которые я не люблю. А какие есть маршруты для фаната! Сказка! Сам катался - Речной Вокзал - Митино, старые Химки - Сходненская, Трикотажная - Белорусская итп.

Из того что предлагали люди и из своего предлагаю своё видение некоторых маршрутов:

1. 102 однозначно продлить до Налоговой. Вопрос лишь в том - заворачивать его на Вишнёвую или нет.
2. Сделать два круговых маршрута - вокруг Тушино (Свободы, Райниса, Светлогорский, Волоколамка)и ещё один но более большим кругом - через Пятницкое шоссе в Митино.
3. Сделать маршрут Больница МПС - Химки (Куркино) - прямого сообщения по Свободе же нет!
4. Сделать южный выход в Щукино. Тут пригодился бы трамвай Восточный мост - Живописный мост.
Heureux, 15 августа 2011, писал:
Плохо. Они даже не рассмотрели вариант продления 102 до Налоговой, и никаких левых разворотов не нужно...

Всё ещё запущенней... Я полагаю, что они не способны пройти по ссылкам, которые я в вопросе давал. Да, можно было вообще проще сделать - через Демократор - там все эти ссылки на все варианты есть. Просто номер проблемы введи и смотри. Нет, это очень сложно для госпожы и.о. Алатовой. Вот и зацепились за заведомо сложные и провальные варианты. Это же просто. Помните вопрос про мост через водохранилище? Заведомый бред ведь. Но зато есть повод ничего не делать, включая пуск трамвайчика.
З.Ы. А вот ещё предложение от Игоря Autobus (кстати, человека непосредственно возящего нас):
Кольцевой маршрут со сменой направления:
Утром - Свобода, Волоколамка, Походный(с заездом к Комсе), Фабрициуса, Свобода.
Вечером - Волоколамка, Свобода, Фабрициуса, Походный(с заездом к Комсе), Волоколамка.
Таким образом и на большой части Фабры что-то в помощь не самому частому 62му будет.
Вот так, просто и со вкусом:
http://maps.google.ru/maps/ms?msid=215033381164683640659.0004aa8973abb9330727d&msa=0&ll=55.833012,37.441149&spn=0.042853,0.13175
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись