Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина | |
|---|---|
:) Ох уж эти сентенции...Ведь правда перетягиванием одеяла проблемы не решить. Поэтому то: "Больше маршрутов! Хороших и разных!"
| |
Sasha, 24 августа 2011, писал: Совершенно верно! Правда машины на новые маршруты будут брать со старых. ) Так что - больше машин на маршрутах! ) | |
Во-во! Больше машин - меньше ожидания на остановках! Тот же 88-й можно ох как омолодить, если выпустить на маршрут ещё 5-7 автобусов!
| |
Слушайте, от нас есть какой-нибудь транспорт до ст. Химки? Или только на перекладных?
| |
От нас в Химки вот этот только по ходу:
http://www.seemap.ru/msk?routes=4969 Но он не до станции. До неё только от РВ: http://www.seemap.ru/msk?routes=4961 http://www.seemap.ru/msk?routes=4962 | |
slvk, 25 августа 2011, писал: Есть. Маршрутка от Планерной до жд станции Химки. Номер не помню. Также ходит удобная маршрутка от Сходненской 971 - в старые Химки за жд, надо сойти до моста. | |
vodkins, 25 августа 2011, писал: Вот так и заставляют садиться на авто. Вроде и недалеко, а хрен на ОТ доедешь. Heureux, 25 августа 2011, писал: Во, это уже лучше. Спасибо. | |
slvk, 25 августа 2011, писал: На ОТ можно доехать куда угодно. ) | |
Heureux, 25 августа 2011, писал: Я в курсе, только если по времени нет ограничений :) Да и пешком можно, но опять же, времени займёт... | |
vodkins, 25 августа 2011, писал: Из Тушино тоже можно. ) | |
Яндекс-карта при прокладке моего маршрута пишет следующее:
На машине: Общая длина: 7,6 км Среднее время в пути: 46 мин. c учетом текущих пробок На транспорте: Найдено 2 варианта проезда: 1 ч. 5 мин. 2 пересадки, пешком ≈ 1,6 км 1 ч. 12 мин. 1 пересадка, пешком ≈ 1,3 км Причём на авто предлагают кривой путь через МКАД, по которому в данном случае я бы никогда не поехал - проще через Н. Химки. А на транспорте рекомендуется ехать до Планерной на 96 авт. или до Сходненской, а там одну ост. на метро, затем на авт. 817 и дальше пешком. О маршрутках ни слова. | |
Heureux, 25 августа 2011, писал: Ага, ну куче собак-перекладных. Дороговато выходит. И если это не метро, то по тем же пробкам что и на машине. | |
slvk, 25 августа 2011, писал: Я маршрутки не люблю, но иногда они являются единственным вариантом для поездки. Мосгортранс более консервативен. У маршруток есть классные диковинные маршруты типа м.Речной Вокзал - Митино, м.Тушинская - пос.Рублёво, м.Южная - м.Ясенево итд. | |
stepananipreev, 25 августа 2011, писал: Довольно часто сложность проблем весьма преувеличена бюрократией и клептократией. Многие проблемы можно решить просто но с сильной политической волей. | |
Heureux, 25 августа 2011, писал: Я тоже, но иногда бывает пользуюсь. Тоже нестандартный, но прямой маршрут был: какой-то там мкр Митино - Аэровокзал. | |
Да вот именно. Сложности то никакой нет. Есть бюрократические барьеры. Наследие великой империи. Они ж там до сих пор "скованные одной цепью", потому и шевелятся, только когда отмашку сверху дадут.
| |
slvk, 25 августа 2011, писал: Да, хороший маршрут. Вроде бы Мосгортранс по этому пути хочет в отдалённом будущем троллейбус запустить. А ещё есть занятная маршрутка пл.Трикотажная - м.Белорусская. ) | |
Heureux, 25 августа 2011, писал: vodkins, 25 августа 2011, писал: Да, пробки надо конечно учитывать. Вчера решил не очень поздно прокатится до Сокола на троллейбусе, ан нет - утренняя пробка ещё не рассосалась, стоял кучу времени на развязке. Или вот если вечером ехать обратно через разворот на Гидропроекте - это 30 минут только там! Не меньше! По выходным ещё терпимо. Можно и по МКАДу покататься. ) Правда по выходным у торговых центров появляется дополнительный траффик. Вообще у нас тут рядом самые проблемные пробочные места такие: - Разворот у Гидропроекта днём и вечером. - Развилка Свободы и Волоколамки по утрам в сторону Сокола - Пробка в конце Свободы в Химки - Частая в последнее время пробка на Фабрициуса на пересечении со Свободой и почему-то в сторону центра вечером. - Пробка на въезде в Митино у радиорынка от Новобратцевского. 267 там чааастенько стоит... - МКАД в любое время в будни, лучше туда не соваться. Ну например если приспичит поехать в Строгино на 631 или 640. Там ещё можно постоять на въезде в квартал от Леруа Мерлен. - Пробка на выезде Ленинградского шоссе у МКАД, 199 может застрять. Да тыщи их. )) | |
В тексте почти 4500 символов, считая пробелы.
Этот вариант короче предыдущего, может у кого-нибудь возникнет желание ознакомиться хотя бы с такой версией? Поискать в преследуемых целях наезд на чьи-либо интересы. Вопрос о заезде к тушинскому ТПУ со стороны центра касается пяти микрорайонов (14, 15, 16, 1ПС, 2ПС). Никто не лишается неотьемлего права ходить пешком - как местным станциям метро так и из своего анклава в соседние. Тема: Вопрос о необходимости восстановления левого поворота от тушинского ТПУ (для общественного транспорта). В настоящий момент вся схема движения общественного транспорта в муниципальном районе «Покровское-Стрешнево» совершенно неудовлетворительна. В минувшие десятилетия она была реорганизована в очевидно ошибочную сторону; практиковались заведомо ущербные и неполноценные решения. 3 конечные остановки 9 маршрутов (на Волоколамском ш., Тушинской ул., Строительном пр.) - оторваны от ближайшей станции метро и взаимно изолированы. Для того, чтобы организовать наиболее эффективно работающую транспортную сеть района и улучшить транспортные коммуникации всего округа необходимо связать транспортные направления, объединив их конечные на тушинском ТПУ (в настоящее время подлежащем реконструкции). Необходимо подчеркнуть, что речь идет не об единичных маршрутах с крайне малодоступными интервалами движения, а о полноценно работающих транспортных линиях - таких как ленинградско-волоколамское троллейбусное направление (использующее конечную остановку на противоположном по отношению к станции метро берегу канала). В другом аналогичном случае, на Вишневой улице (имеющей не более 10-и жилых корпусов, в которых проживает пятая часть населения местной жилой зоны) - в настоящий момент работают автобусные маршруты №№ Т, 678, 96, 102, и 62. Улицы Вишневая, М. Набережная, Циолковского, Тушинская построены без учета пропуска по ним пассажирского транспорта и не соответствуют требованиям МГСН 1.01.99 (недостаточная ширина проезжей части, отсутствуют площадки для организации остановочных пунктов). Левые повороты от ул. М. Набережная и Вишневая труднопроходимы для большинства типов автобусов. Парковка на обеих сторонах Тушинской улицы затрудняет как повороты при въезде и выезде, так и движение по ней пяти автобусных маршрутов, (объединяющееся со значительным потоком автотранспорта от только что построенного торгового центра). Уже принятые меры по переводу на односторонний режим движения внутренней уличной сети 14-го мкр - недостаточны и не способны решить накопившиеся за десятилетия проблемы. Планировка 14-го и 15-го микрорайонов предполагает единственно возможную схему движения транспорта - по улице Свободы. Данное направление обслуживается 6-м маршрутом трамвая и 70-м маршрутом троллейбуса, которые не могут обеспечить полноценные беспересадочные связи с Горьковско-замоскворецкой линией метро. С середины 1990-х по конец 2000-х годов оба маршрута работали с неприемлемыми интервалами движения. Ситуация усугубляется несовпадением остановок разных типов транспорта. Добираясь до ст. м. «Сокол», жители района в течении многих лет были вынуждены использовать комбинированные схемы проезда. По причине удаленности конечной остановки на ул. Алабяна от вестибюлей станции метро «Сокол» большинство пассажиров трамвая №6 пересаживались на троллейбусы (№№ 12, 70, 82). Три года назад указанные маршруты лишились прямого проезда от Ленинградского проспекта на Волоколамское шоссе. При нынешнем варианте соединения участков движения на этих двух направлениях неоправданные потери времени составляют 10-25 минут - в зависимости от загруженности Ленинградского шоссе и поворота на него со стороны ул. Царева. Все жилые зоны м.р. Покровское-Стрешнево находятся на разных берегах канала им. Москвы и на разных сторонах Рижской ж.д. Единственный маршрут, объединяющий взаимоизолированные участки транспорта Волоколамского шоссе – автобус №88 - имеет получасовые интервалы движения. При сложившейся ситуации с транспортным обслуживанием населения, а также учитывая возможности уличной сети, напрашивается единственное решение – объединение всех изолированных транспортных направлений у тушинского ТПУ (южный выход), с переводом к вестибюлям метро конечных остановок двух троллейбусных и пяти автобусных маршрутов (принудительно размещенных в квартале, улицы которого уже не могут принимать интенсивный поток общественного транспорта, и, тем более, - в таковом не нуждаются). Искусственно культивируемая разобщенность транспортных направлений в соседних кварталах м. р. Покровское-Стрешнево» в конечном счете создает эффект неприемлемого отсутствия транспорта - «черной дыры» на пересечении трех ключевых направлений. Что особенно важно, это происходит на труднодоступной для пешеходных маршрутов территории, имеющей крайне ограниченные возможности для пешего перехода через крупную водную преграду и ж. д. магистраль. Обобщая вышесказанное, можно уверенно утверждать, что организация ошибочно упраздненного левого поворота от тушинского ТПУ – объективная необходимость. | |
автобусные маршруты №№ Т, 678, 96, 102, и 678. Тут наверное опечатка - два раза 678. Вместо второго 678 надо 62 | |
Надо ещё для полноценного хождения транспорта по этому участку Волоколамки сделать выделенную полосу. Хотя основной траффик будет обратен основным пробкам. )
| |
Вот интересный и ключевой вопрос: что на самом деле происходит – реально обслуживаются потребности неких отдельных микрорайонов или жестко навязываются определенные транспортные схемы?
Возьмем для примера такой момент, как ситуация вокруг новой схемы движения ленинградско-волоколамских троллейбусов. Это стопроцентно общегородской транспорт, которым пользуются жители трех округов города для поездок самой разной протяженности, нередко – на значительные расстояния. На транспортных форумах я уже встретился с характерной попыткой рекламирования удаленного поворота под мостом Победы. Некие пассажиры, ничего о себе не рассказывая, как бы спрашивают – «А нельзя ли сохранить это прекрасный, чудесный, великолепнейший вариант?». Гипотетический круг интересантов предельно узок (сотня-другая горожан). Это население двух жилых домов у «ленинградской» остановки институт Гидропроект. Как это ни удивительно, но их жителям настолько вломак переходить улицу верхним переходом, что они готовы пятнадцать минут отстоять в разворотной пробке, лишь бы проехать на троллейбусе на свою сторону улицы. Я говорил с жильцами этих двух домов вживую. Да, им много чего наговорили, убедили в том, что у них сплошные транспортные проблемы. Но никто из них не предпринимал попыток агитации кого-то еще в пользу подобной схемы. Нормальные люди с нормальными оценками уместности высказываний в пользу собственных интересов, их ситуационной обоснованности. Когда магистральными городскими маршрутами вертят как только захочется, оправдывая это интересами отдельных микрорайонов - это однозначно плохо. Но тут-то к двум жилым домам привязались - для того только что бы оправдать всеобщее неудобство, вызванное уже принятым, но еще неоглашенным решением. Никакой меры, даже остатков приличий - похоже, уже не существует. Я упорно не понимаю, зачем нужно нарушать связность транспорта, делая его работу неэффективной? | |
Владимир, отлично! Как мы поступим дальше? Как и решили - все кому не лень отправляют это обращение в МГТ и ДТиС? Или есть какая-то возможность просто поставить подписи под одним обращением от лица сообщества Хомяка?
Насчёт выделенки на искомом участке шоссе - она, насколько я знаю, планируется. Даже больше - она планируется от Тушинской до Сокола. Но вот только они видимо ждут когда в Митино пойдут троллейбусы. Мы же не люди, а вот митинцы - это другое дело. Ради них - любой каприз выполним. З.Ы. А разве эта сиська к мосту Победы уже поимела статус "навсегда"? Я лично не слышал такого. Хочется надеятся, что с полным окончанием ковырялок 12й и 70й вернут на прежнюю прямую трассу(82й можно и оставить - пусть катается ради этих сотни-другой горожан). Их даже не надо на эстакаду загонять. Пусть идут по земле. Светофор у Гидропроекта по идее уже не восстановят (там же теперь только правый поворот с Ленинградки на Волоколамку - обычный съезд). Или по земле прямо на Волоколамку уже не будет проезда? Никто не в курсе? | |
Отправил обращение в интернет-приемную Мосгортранса
http://www.mosgortrans.ru/passenger/feedback/ В ответ пришло письмо /file/16980 В правилах приемки обращений сказано: "В течение 72 часов с момента отправки обращения отправитель обязан подтвердить отправку обращения, перейдя по ссылке, которая будет выслана ему по адресу электронной почты. Если подтверждение не будет получено, обращение не рассматривается". Ссылку, по которой нужно переходить, в письме не обнаружил. На свякий случай написал в ответ на присланное письмо: "Подтверждаю отправку данного обращения" | |
Михаил: мне кажется что обратный адрес - это и есть ссылка. Спасибо за то что Вы уже начали процесс.
Алексей - для того что бы подписывать нужно быть согласным с текстом. Я как-то по привычке ждал несогласия и критики. Для того что бы текст устроил хотя бы несколько возможных соавторов, его все-таки нужно корректировать. Сейчас основное возражение транспортников связано с отмененным левым поворотом. Для начала я предлагаю вынести имено эту проблему на первый план. Таким образом можно затронуть еще и конечную на МПС. Строительство парка в Митино заморожено. Далее м. Тушинская планировался один троллейбусный маршрут. О планах продления выделенки в сторону центра я ничего не знаю, на левобережной Волоколамке – всего три полосы, я был уверен что единственный троллейбус из Митина пустят по общей правой. Если продлят спецполосу ОТ – многое изменится. 88-й может получить полную выделенку, но для этого его нужно уводить с царевского перекрестка - продлить до Аэропорта. Отнекиваясь от идеи привязки вишневых автобусов к южному выходу, транспортные управленцы будут ссылаться уже на двухстороннюю выделеннную полосу. Шансы больше, пока существует один только выезд на нее в сторону области. Совершенно не понимаю, как выделенка может сочетаться с удаленным поворотом. Я узнал о планах увековечивания этого эрзаца именно от жильцов двух домов в начале Ленинградки (им об этом говорили на собрании). Никаких приемлемых вариантов, кроме эстакадного – нет. Светофор для троллейбусов скорее всего не планируется. Пробка бессмысленного удаленного разворота, по-хорошему - стоит потерь времени на всех пробках основной линии. И много пользы будет с этой замечательной выделенки? А ведь 70-е тролли у канала уже десять лет ходят по эстакаде. 10 лет как удобнейшая пятидесятишаговая пересадка с 6 и 70 на 88-й – утрачена. Некогда изобильная народом, бывшая главная пересадочная остановка Тушина– после 2001 года полностью опустела. Водилы ее рады игнорировать, жители околомкадовских северных кварталов со злорадством пишут о «двух пустых остановках» за станцией метро. (В 1975г. у канала можно было пересесть от: 6, 102, 160, 175, 248 на: 62, 88, 137, 211, 212, 213.) О фатальном отсутствии необходимейшего транспортного направления никто не говорит, главный аргумент почему-то заключается в том, что ближайший пустырь ничем не застроен со времен сноса деревни. (В сторону области понастроили пустующих НИИ.) Сейчас новое жилье на Волоколамке строится моментально, на Райниса & Co – бесконечный долгострой. Такова оценка рублем. | |
Robinzon, 26 августа 2011, писал(а): Ну почему со злорадством? В 1975 году может и было хорошо. Но сейчас на дворе не 1975, а 2011 год. И есть то, что есть. А именно две пустые остановки от "Тушинской" до канала. Или Вы это будете оспаривать? | |
Heureux, 25 августа 2011, писал: там дело не только в бюрократии, хотя отчасти да. одними и те ми же проблемами занимаются разные министерства, к примеру и Минтранс и Минрегион, и оба к тому же зависят от Минфина, пожтому и получается путанница. | |
Robinzon, 26 августа 2011, писал(а): Нажал на всякий случай на все ссылки, которые были в письме Мосгортранса :) |
