Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

Robinzon
Знаете, я тоже живой человек и у меня есть мнение, а 96-й автобус все-таки "работает" в моем районе. Просто на редкость бесполезная дрянь. Если бы не он трамвая не нужно было бы дожидаться по полчаса в самые недавние годы.
Другое дело - 96-й автобус у южного выхода ст. метро Тушинская.
Такой 96-й значительно полезнее любой шестерки
Heureux
Robinzon, 30 октября 2011, писал(а):
Не вижу ни малейшего смысла ни в 96 ни в 43.

96 - это один из лучших внутрирайонных маршрутов в Москве, который я знаю с маленьким интервалом.
В каждом районе такой бабковоз есть. В Кунцево, например, это 73й. И вот вспоминаю, что бегал отмечать путёвки на обеих его конечных. Хотя наверное это потому что на обеих конечных там есть диспетчерские.
Руки прочь от 96!

Наверное хорошо, что мосгортранс опирается на конкретные численные показатели, а не на «бесполезная дрянь»
Это смотря в какой ситауции хорошо, что они опираются. В случае же с нижней Свободой - эти показатели ни о чём не говорят. Хотя трактуют их (заполненность ОТ менее 75% ) как положительные результаты. То есть для них по умолчанию 100% населения пользуются ОТ, а факт что им могут не пользоваться (отсюда низкий процент) из-за крайней бестолковости маршрутов в конкретном месте - им в голову не приходит. В данной ситуации эти показатели - просто дезинформация.
Autobus
Лучший показатель рентабельности какого либо маршрута на мой взгляд это коммерческие перевозчики, если маршрутки есть значит есть смысл пустить туда и городской автобус.
Robinzon
Лучший показатель – это загруженность улиц. Где поток автомобилей больше – на Волоколамке или на Туристской-Лациса?
Лукавый слоган про маршрутки выслушиваю в стопятисотый раз. Любимая отговорка транспортных чиновников. В 90-е годы весь московский НОТ едва не заменили на маршрутки - из Москвы упорно делали какую-нибудь Манилу или Рангун.
Численные показателей получаемые моосгортрансом сопоставляют редких терпел, способных бесконечно дожидаться какого-нибудь получасового автобуса с немеряной кучей самого разнообразного народа в пятиминутном транспорте, включающего в себя всех тех, кто просто вынужден ездить на пятиминутных маршрутах – куда бы ни повезли, лишь бы ехать.
Я сам вхожу в численные показатели как ТКЛ, так и всего ублюдочно-неполноценного наземного транспорта, ее обслуживающего. На последнем мне приходится ездить, причем самым неудобнейшим образом - по району а не к преснескому метро, т.к. к тушинскому ТПУ бесстыже расхваливаемый тушинский НОТ - ни малейшего отношения не имеет
Если людям навязывать бессмысленный антитранспорт типа 96 и 43 (эти два автобуса съедают трафик полноценных городских маршрутов – 6, 70, 88 ) и псевдотранспорт типа 678 и Т - тогда хотелось бы немножечко прокомментировать те самые «численные показатели, на которые опирается мосгортранс» в своих блестящих решениях.
Хотелось бы не только ездить на 96, но и иметь возможность высказать мнение о нем. Свобода слова у поклонников ТКЛ и сходненскопланерных автобусов – на каждом шагу. Собственного слова, а не чужого.
Мне запрещено говорить о 43 – т.к. это не мой район. (только вот я работаю на Петушкова, а потенциальный пассажир вытесненного 43-м 88-го - вообще любой москвич)
Мне нельзя ничего сказать о 96 – это священная корова (Символ Нашего Дела. Любимый Маршрут уродователей и уничтожителей транспорта. Главный ресурс устроителей «зазеркалья» на Волоколамке)
Можно все-таки поподоробнее узнать о достоинствах и преимуществах того маршрута который я, человек полвека уже проживший в Тушино назвал «бесполезной дрянью»? (Наверное не за просто так назвал.)
Robinzon
Советую посчитать не только автомобильный поток но и число пешеходов на тротуарах проезжих улиц. На участке между каналом и ТПУ пешеходов очень даже хватает, это при том что на злосчастном подъездном к ТПУ километре уже 35 лет ничего не строят принципиально.
Численность пешеходов на длиннющих изолированных пешеходных маршрутах ведущих к станциям Тушинская и Щукинская вообще не поддается никаким подсчетам.
Их неисчислимо много.
Мосгортранс их не считает за своих пассажиров? Власти искренне полагают что все эти люди совершенно счастливы и ни в каком ином транспорте кроме своих двоих не нуждаются?
Sasha
Вы полвека живёте и полвека злитесь - вот и вся разница между Вами, ненавидящим транспорт, который работает "не на Вас" и, и остальным населением района, которое если и сталкивается с какими то проблемами в транспортной системе, то либо старается решить их, либо приспосабливается к ним и не копит в себе негатив по полвека. Вы же горазд только выдумывать звучные оскорбительные эпитеты тем маршрутам, которые по Вашему личному мнению испортили вам жизнь. Вообще впервые вижу человека, который так парится из-за автобусов. Как же Вы вещи по-серьёзнее то переживаете?

Что 43-й, что 96-й - это замечательные маршруты, давным-давно доказавшие свою нужность району. Сами говорите, что работаете на Петушкова - так чего тогда пенять на 43-й??? Или этот маршрут виновен в том, что не довозит Вас обратно до квартиры? Ну если Вы такой щепетильный в этом вопросе, то устройтесь дворником во дворе своего дома - вообще об общественном транспорте позабудете. Поэтому не надо личные внутренние проблемы и свой личный негатив проецировать на что-либо внешнее, включая отдельно взятые маршруты общественного транспорта. Трафик они там какой то съедают...Какой трафик? Народу столько, что никаких автобусов порой не хватает, чтобы всех увезти, а Вы о каком то трафике волнуетесь. Не парьтесь. Вы в силах это исправить? Нет. Ну вот и не надо дёргаться. А то и проблема не решается, и нервишки расшатываются. Спокойней нужно быть, спокойней.
А то так недолго и стать клиентом одного мед.учреждения на любимой всеми нами Волоколамке :)
Robinzon
(Ради возможности высказывать свои соображения и дальше - пропускаю личные оскорбления. Про свободу мнений и способность патриотов ТКЛ спокойно и хладнокровно выслушивать позицию, не совпадающую с их мировоззрением - я уже говорил)
Бесстыдно расхваливаемый сходненскопланерный транспорт нормально не обслуживает - не только вашего покорного, но и множество других пассажиров - жителей тушино, москвичей приезжающих в район и т.д.
Проблема в том, что численные показатели не просто как-то там регистрируются и учитываются мосгортрансом, а им же самим и создаются. Единственная причина навязчиво рекламируемой «популярности» 96-го автобуса – его график движения. При этом пассажиры всего остального транспорта вынуждены неприемлемо долгое время ждать реально нужных и по-настоящему полезных маршрутов НОТ.
За прошедшие десятилетия тенденция преобладания транспорта, обслуживающего ст. метро Сходнеская и Планерная в ущерб всем остальным связям и направлениям доведена до полного абсурда.
С каждым годом транспортная ситуация в районе продолжает ухудшаться. В настоящий момент нормальная работа всей нынешней (и без того прошедшей системную реорганизацию в 70-80-е гг.) транспортной сети района принесена в жертву двум автобусным маршрутам – 96 и 43.
96-й автобус повторяет направления и участки движения остального тушинского транспорта, при этом работая со значительно меньшими интервалами движения.
Навязчивая и ангажированная реклама данного маршрута заключается в бесконечном повторении аргументации 80-х годов – якобы другого, совпадающего с ним транспорта не хватает для того что бы справиться с пассажиропотоком. Подобные аргументы в наши дни ничем не оправданы и ведут к принятию максимально неправильных решений. Главная проблема сегодняшнего наземного транспорта – это неприемлемые интервалы движения а никак не перезагруженность салонов автобусов и троллейбусов пассажирами. Давка советских времен сохраняется в вагонах метро. Строительство перехватывающих парковок только увеличит нагрузку на московский метрополитен. Необходима оптимизация работы НОТ, разумное распределение пассажиропотка, с максимальным учетом всех возможных направлений.
Тенденция к сливанию существующего пассажиропотка в один, паразитарный по отношению ко всему остальному транспорту маршрут – злокачественна и ущербна. Потери мосгортранса, готового развивать два маршрута тушинского НОТ в ущерб прежнему разнообразию направлений, целей и задач транспорта района - это, в конечном счете - потери для всей городской инфраструктуры. Это отказ от решения реальных проблем города в пользу минималистского подхода, поддержанного упорно мобилизуемым «мнением» определенной (географически локальной) части населения.
Robinzon
Хотелось бы обратить внимание на ряд деталей в способах и приемах защитника транспортного беспредела. Как известно, дьявол кроется в мелочах.
Вот наиболее стереотипный и неизобретательно применяемый выпад против тех кто пытается критиковать маршрутную сеть: якобы причина их недовольства заключена в том что «такой-то автобус не везет до самой квартиры». Не могу не сообщить, что непосредственно у дверей моего дома останавливается 96-й автобус. На 88-й я хожу пешком, т.к. живу на ул. Свободы а не на Волоколамке. От дверей моего дома до Трикотажки я могу добраться на 678.
На 96-м автобусе мне ехать совершенно некуда – ну разве только в лес по грибы. За треть века у меня не было ни одной деловой поездки к ст. метро Сходненская и Планерная. Имея 30-летний трудовой стаж могу сообщить, что на Волоколамке я работаю уже по пятому или шестому адресу. 99% рабочих мест района находится именно там. Я бы уступил свое любому энтузиасту ТКЛ, пассажиру 96-го и 43-го автобусов (в целях уменьшения знаменитых «численных показателей») но ведь понадобятся знания, навыки - просто так не возьмут.
В разное время до половины и более трудоспособного населения района работало в Тушино. Многие имеют работу в районе и сейчас, многие в течении десятилетий ежедневно ездили на Волоколамку (в 43-ю промзону, промзону «Трикотажная»)
Отсутствие реакции на совершенно немыслимый еще 15-20 лет назад, получасовый интервал 88-го я могу объяснить только временным сокращением работы крупных предприятий и организаций –НПО «Астрофизика», ВИЭМ, ГосНИИ БП.
Но не только этим. Среди всех тех, кто по разным причинам пользуется этим удобным и необходимейшим направлением я замечал любопытное отношение к проблеме – можно пользоваться 88-м, можно каждый день ездить на Волоколамку, но продолжать считать что главный транспорт района – это тот, что обслуживает ст. метро Сходненская и Планерная. Что любое слово в пользу потихоньку уничтожаемого, уникального 88-го автобуса чем-то там помешает и без того жирным и упитанным 43-му и 96-му маршрутам. Или 678 и Т. Да еще и "ТКЛ отменят". Я бы сказал – типичный пример «стокгольмского» синдрома, причем в крайне неразумной форме и в совершенно неподходящей ситуации.
Обратите внимание, что именно защищаю я – и 88-й автобус и 70-й троллейбус и 6-й трамвай обслуживают две замечательные станции метро – Сходненскую и Планерную. Разве нужен еще какой-то спецтранпорт? (который уже никуда, ни в какое иное место кроме этих двух замечательных станций - ходить не будет)
Обратите внимание на стандартную риторику тех кому «хорошо» от 96-го и 43-го маршрутов: все остальное быдло недовольно тем, что автобусы не везут их буквально до двери дома.
Конечно же, это неправда. Сознательная ложь. На самом деле речь идет о ничем не объяснимых, просто чудовищных проблемах далеко не какого-то одного маршрута, работающего в нашем районе, а шести автобусных и одного трамвайного. Весь этот транспорт не довозит своих пассажиров до станций метро Сокол и Тушинская. Утверждать что транспорт не довозящий людей до метро не нравится недовольным оттого что не везет их до дверей домов – наглая подтасовка.
Robinzon, 31 октября 2011, писал(а):
Главная проблема сегодняшнего наземного транспорта – это неприемлемые интервалы движения а никак не перезагруженность салонов автобусов и троллейбусов пассажирами.


Вчера, в 8-45 часов утра, к остановке "Больница МПС" (в сторону Сокола)одновременно подошли 2 автобуса 88 маршрута. Кстати, они были практически пустые.

Sasha
Если оставить на весь район только 88-й автобус, 6 трамвай и 70-й троллейбус, а всё остальное поубирать ("Разве нужен еще какой-то спецтранпорт?"), то Вы вышеперечисленные маршруты будете день дожидаться. Вы походу один тут не понимаете, что другие маршруты никогда лишними и ненужными не были. Все они идут до каких-либо станций метро. И 88-й автобус Вы защищаете только лишь от собственных мыслей в своей голове - никто его трогать и не собирался. Он лично мне нравится не меньше, чем Вам.

У Вас за треть века не было ни одной деловой поездки к станциям метро "Сходненская" и "Планерная", ну и что? А у меня были деловые поездки к этим станциям. И не только у меня, думаю.

А в Тушино я и сам работал. На Свободе, на Планерной, на Волоколамке. И прекрасно доезжал до своей работы, где бы в районе она не находилась. Так что не надо слёз. Москва слезам не верит!
Robinzon
Езжу на 88 ежедневно. Никогда не видел два 88 автобуса одновременно. Даже в 80-е годы такого не помню.
Настолько неправдоподобные свидетельства прошу подтверждать видеозаписью.
Heureux
Robinzon - разговор уходит на 10, нет на 15 круг. Поэтому и писать лень. Вам важно понять одну аксиому - подавляющее большинство жителей Тушино не хотят отдавать 96 автобус. Строить фантастические (и нужные) транспортные схемы будущего (я и сам это люблю) нужно именно с учётом того что 96 - навсегда. Потому что он удобен, быстр и очень, очень нужен. Почему транспортные проблемы одного квартала должны решаться за счёт другого квартала? А то что 88 необходим - никто и не спорит. Только надо бы на нём интервалы уменьшить.

А вот насчёт проблем. Несколько раз нужно было утром поехать на Волоколамку - всё стоит намертво на мосту. Легче поехать в другую сторону (я этого терпеть не могу), сесть на метро и доехать до Щукинской (так кстати и делали мои знакомые тушинцы, которые учились в Пищевом Институте) или же пойти пешком - да, ссаживался на Тушинской и пешочком через канал до МПС. Вот это не дело... Надо что-то там менять... Поэтому утром я туда больше не ездок.
Heureux
Robinzon, 1 ноября 2011, писал(а):
Езжу на 88 ежедневно. Никогда не видел два 88 автобуса одновременно. Даже в 80-е годы такого не помню.
Настолько неправдоподобные свидетельства прошу подтверждать видеозаписью.

Это из-за пробок всё. Я подтверждаю. Когда я на той неделе мёрз и полчаса ждал 88, сел на него, доехал до Панфилова, в ларьке купил жвачку - оборачивась - второй 88 подъезжает! Выделенка на Волоколамке стопорится под каналом жуть как.
Robinzon
У Вас за треть века не было ни одной деловой поездки к станциям метро "Сходненская" и "Планерная", ну и что? А у меня были деловые поездки к этим станциям. И не только у меня, думаю.

А в Тушино я и сам работал. На Свободе, на Планерной, на Волоколамке. И прекрасно доезжал до своей работы, где бы в районе она не находилась. Так что не надо слёз. Москва слезам не верит!

Все хорошо помнят как 6-й трамвай еще два-три года назад нужно было дожидаться по полчаса. В этот же период (продолжавшийся лет 15) 96-е автобусы ходили ежеминутно.
Я бы прежде и более всего не поверил слезам оплакивателей пробок на Волоколамке. Трассой пользуюсь ежедневно и никакие такие знаменитые и прославленные пробки мне совершенно не мешают.
Спецтранспорт до Сходненской и вообще вся наша любимая чрезвычайщина (переполненные 96-е - это откуда, надо полагать из золотых 80-х, так вы это лучше для мемуаров оставьте) - доведены до края и за край. Беспредел однозначный. Абсурд в сопровождении маразматических заклинаний и истерических воплей - "...никогда не отречемся" "это наши святыни". Про тушинцев, работающих на Волоколамке но продолжающих считать что 43-й и 96-й автобусы - это хорошо и здорово я уже писал. Жесткие мазохисты относятся к себе не в пример разумнее.
Москвичи, приезжающие в район для того что бы (по советам вас и ваших коллег) - пройтись пешочком от ТПУ до трамвая или добраться на 88 от того же ТПУ до налоговой - уезжают к себе в районы несколько обескураженными. Но они же не живут в Тушино, так и какой нам резон потом их расспрашивать - понравились ли им ваши чудесные советы.
Деловые поездки к ст. м. Сходненская и Планерная - это, надо полгать - поездки на метро (никаких организаций и предприятий там нет). Да, к метро людям ездить нужно, никто не спорит. Почему в таком случае Тушинский ТПУ наглухо заблокирован? Почему жители соседних кварталов не имеют доступа к единственной станции метро района? Почему их транспорт вечно сокращается?
Еще раз прошу расписать достоинства 96-го автобуса - в самых чудесных красках. Хочется услышать настоящее, изобретательное, хитроумное вранье.
Ну вот как 96-м автобусом пользуются жители Лодочной улицы (Т-шку проходящую по Лодочной ждать нужно минут 20), а как - жители верхней Свободы с их вечно пустыми остановками? Я привожу в пример только ближайшие кварталы
Robinzon
88-й ходит по выделенке. Считаю бессовестный и лицемерный разговор о пробках исчерпанным. В пробках стоит 96-й автобус.
Robinzon
Sasha, 1 ноября 2011, писал:
Если оставить на весь район только 88-й автобус, 6 трамвай и 70-й троллейбус, а всё остальное поубирать ("Разве нужен еще какой-то спецтранпорт?"), то Вы вышеперечисленные маршруты будете день дожидаться. Вы походу один тут не понимаете, что другие маршруты никогда лишними и ненужными не были. Все они идут до каких-либо станций метро. И 88-й автобус Вы защищаете только лишь от собственных мыслей в своей голове - никто его трогать и не собирался. Он лично мне нравится не меньше, чем Вам.

Неправда. Все с точностью до наоборот. Вот список упразденных радиальных маршрутов района: 160, 248-алешкинский, 175, 262, 248-тушинский. Вот список сокращенного (за счет ближних к центру города участков движения) транспорта: 62, 102, 137, 541, 542, 549.
Заменой всему этому и служит последний полноценный транспорт района - 6, 70, 88. Все три маршрута должны иметь доступные для пассажиров графики движения. Наступать дальше на интересы москвичей и жителей юга района - некуда. Вводить 6к, 70к, 88к - вершина цинизма и элементарного неуважения к людям.
Нехорошо подменять причины и следствия.
"Дожидаться день" трамваев, троллейбусов и 88-х автобусов их пассажирам приходилось и приходится из-за работы таких маршрутов как 96 и 43 да еще и всех тех "красных" обрубков полноценного тушинского транспорта, которые я уже перечислил.
Ради чего такие напряги? В чем светлая идея? Я, например не вижу никакого смысла ездить всем колхозом в авральном порядке к ст. м. Сходненская. Я не вижу никаких причин, ни малейших резонов в том что бы ст. м. Сходненская и Планерная становились единственной и тотальной целью всего транспорта района.
Существующий в нашем районе автомобильный поток, как известно не имееет ничего общего ни с 96-м ни с 43-м маршрутами. Отказ от 88 или какие-либо его ограничения (что, надо сказать уже осуществлено - во многом благодаря успешной разработке и внедрению 43-го маршрута) оставляет трассу одним лишь автомобилистам на все сто поцентов.
Robinzon
Heureux, 1 ноября 2011, писал:
Robinzon - разговор уходит на 10, нет на 15 круг. Поэтому и писать лень. Вам важно понять одну аксиому - подавляющее большинство жителей Тушино не хотят отдавать 96 автобус. Строить фантастические (и нужные) транспортные схемы будущего (я и сам это люблю) нужно именно с учётом того что 96 - навсегда. Потому что он удобен, быстр и очень, очень нужен. Почему транспортные проблемы одного квартала должны решаться за счёт другого квартала? А то что 88 необходим - никто и не спорит. Только надо бы на нём интервалы уменьшить.

Ну за пожелания, оно конечно, спасибо. Пожелал бы и Вам того же да вот только не на пользу мне такие пожелания пойдут. Произнесешь здравицу в Ваш адрес - так тут же и засчитают электронным способом - чтобы потом мне же под нос своими подсчетами тыкать. А насколько стало меньше пассажиров НОТ, сколько горожан купили себе индивидуальный транспорт после всех ихних бесконечных сокращений и реорганизаций транспортных сетей проведенных "по мнгочисленным просьбам трудящихся"? Этого гг. управленцы, с апломбом приводящие численные показатели - не желают подсчитывать?
Извините меня, Сергей но мне кажется что чего-то не понимаете Вы. Никто и никогда уже не заберет 96-й автобус у патриотов пресненского метро. А вот список утрат всех остальных горожан – реально велик и обширен да к тому еще и и растет день ото дня.
Для меня удобно и быстро все что угодно кроме поездок к ст. м. Сходненская. (докажите обратное. 96-й автобус – это не просто ненужный и лишний крюк, ежедневный прогон денег при поездке в обратную центру сторону - при поездках в Тушино дела обстоят нисколько не лучше. 45-50 минут от нижней свободы до плашки – это бред).
Феномен 96-го автобуса заключается не в его в существовании и в какой-то там необходимости а в его культивировании, навязчивом внедрении и рекламе. Одновременно упраздняются или же каким-либо способом ограничиваются все остальные возможности.
Если я все-таки поддамся уговорам и посчитаю подобный транспорт приносящим кому-то (не мне) некую пользу – у меня просто не будет никаких иных транспортных возможностей, до этого уже дошло, это уже реальность.
Sasha
Да кто Вам сказал, что все вокруг враги и хотят отказаться от 88-го автобуса? Когда я работал на Волоколамке, я как раз на нём до работы и добирался (ну и ещё на 777-м). Но при этом я не считал, что 43-й и 96-й автобусы надо отменить или ещё чего то с ними сделать. Почему вы считаете, что если мы говорим, что 43-й и 96-й автобусы - это хорошо, то 88-й - это плохо? Нет, 88-й - это тоже очень хорошо! Объяснения доходят до примитивизма, но Вы иначе просто не понимаете, считая, что все кругом враги. Вы что думаете, что по утрам пользователи 43-го и 96-го маршрутов выходят на Волоколамку и пускают под откос 88-е автобусы, которые спешат к вам? :) Почему Вы обвиняете именно вышеуказанные маршруты в получасовых интервалах 88-го автобуса? Вы это по какой то формуле рассчитали? Если так - то формулу в студию! Почему вы считаете, что удобство 43-го и 96-го автобусов это миф и маразм? Это не миф и не маразм. Это чистая правда. Хотя для Вас эта правда ещё и СУРОВАЯ :) Маразм - это мечта оставить в трёхсоттысячном районе один автобус, один трамвай и один троллейбус. Ни Сходненская, ни Планерная не являются "единственной и тотальной" целью всего транспорта в районе. Тушинская - тоже является целью. Да ещё какой!

Народ реально устал убеждать Вас по сотому разу в том, что проблемы вашего микрорайона кроются в Вашем же микрорайоне, а вы упорно киваете на соседей. Как в анекдоте:"Вы почему здесь ищете? А здесь светлее". Вот и Вы вместо того, чтобы бороться с проблемой у себя, ну или смириться с ней, упорно утверждаете, что виноваты все, кто не живёт с Вами на одной улице. Так нельзя.

Ну а что до ваших (довольно поверхностных) утверждений относительно того, что "никаких организаций и предприятий" на Сходненской и Планерной нет, отвечу - они там есть! Нет, даже не так - они СУЩЕСТВУЮТ! :) А что до 88-го автобуса и любви к нему жителей Южного и Северного Тушино, то моя мама, например, ездит (барабанная дробь) на 88-ом автобусе на работу в Северное Тушино! Представляете?!

Буквально вижу, как сейчас у Вас переворачивается мироощущение (Вы то наверное считали, что на Север от Восточного моста начинается выжженная пустыня)! Ну ничего, раньше тоже думали, что земля стоит на трёх китах, потом передумали. Вот и у Вас пройдёт!
stepananipreev
Heureux, 1 ноября 2011, писал:
Это из-за пробок всё. Я подтверждаю. Когда я на той неделе мёрз и полчаса ждал 88, сел на него, доехал до Панфилова, в ларьке купил жвачку - оборачивась - второй 88 подъезжает! Выделенка на Волоколамке стопорится под каналом жуть как.


Это потому что повороты налево очень неудобно сделали. Пробки образовываются...Не совсем продумано. Было бы круто расширить дорогу за счет хотя бы бензоколонок, потому что 3х полос явно мало
Robinzon
Сергей, на Вас и без того наехали потерявшие человеческий облик боты с соседней ветки, а ту еще и я со своими идеями. Извините.

Heureux, 1 ноября 2011, писал:

Легче поехать в другую сторону (я этого терпеть не могу), сесть на метро и доехать до Щукинской (так кстати и делали мои знакомые тушинцы, которые учились в Пищевом Институте) или же пойти пешком - да, ссаживался на Тушинской и пешочком через канал до МПС. Вот это не дело... Надо что-то там менять... Поэтому утром я туда больше не ездок.


Даже не знаю что сказать. Обычно я стараюсь про такое не читать не слушать и не знать ничего. Однако все чаще и чаще встречаю в районе разных заезжих людей которым даются подобные рекомендации. В результате люди пребывают в легком шоке, некоторые – в полном ступоре.
Вашему покорному тоже доводилось ездить подобным образом. (Шестерки и семидесятки очень рано заканчивают движение от центра. Надо признать что в поздние часы - полный респект 88 ).
Так вот - можно я не буду ругаться грязными словами. Иначе мне просто не описать впечатлений от подобных «маршрутов»
Если в этом заключены преимущества и достоинства ТКЛ, тогда всем урапатриотам даю провокационный совет: как можно чаще предлагайте людям такие транспортные схемы. Я с этими пассажирами потом сталкиваюсь на улицах и с удовольствием обмениваюсь впечатлениями.
Robinzon
Heureux, 1 ноября 2011, писал:
Это из-за пробок всё. Я подтверждаю. Когда я на той неделе мёрз и полчаса ждал 88, сел на него, доехал до Панфилова, в ларьке купил жвачку - оборачивась - второй 88 подъезжает! Выделенка на Волоколамке стопорится под каналом жуть как.

stepananipreev, 1 ноября 2011, писал:

Это потому что повороты налево очень неудобно сделали. Пробки образовываются...Не совсем продумано. Было бы круто расширить дорогу за счет хотя бы бензоколонок, потому что 3х полос явно мало


Трассу и так и эдак и еще разэдак расширят. Без нашего участия. Займитесь расширением Свободы, Лодочной, Вишневой, Алешкинского, а то я устал стоять в пробках на 96-м и прочих ему подобных.

Для справки: За минувшие десятилетия Волоколамское шоссе проходило три глобальных и множество местных реконструкций. На многократно расширенном участке канал. им. Москвы - Походный пр. - движение ОТ проходит достаточно свободно. Даже в случае отсутствия спецполос движения. А вот улица Свободы не менялась в течении полувека.
Я помню времена, когда ул. Свободы была вдвое шире тушинского участка Волоколамского шоссе, а метро в районе еще не было. При таком раскладе существование трамвайной линии на ул. Свободы никаких вопросов не вызывало.
Robinzon
To Sasha:
Забыл сообщить - все кто не живет в районе движения 96-го автобуса - не имеет ни малейшего права что-либо о нем говорить.
Даже когда ездят на работу в район который он обслуживает.
Приветики.
Sasha
Robinzon, 1 ноября 2011, писал(а):
To Sasha:
Забыл сообщить - все кто не живет в районе движения 96-го автобуса - не имеет ни малейшего права что-либо о нем говорить.
Даже когда ездят на работу в район который он обслуживает.
Приветики.


Да будет Вам! :) У нас свобода слова! И хоть я и не частый ездок на 96-м, но впечатления от него только хорошие. А уж 43-й, которым я пользуюсь регулярно и вовсе расчудесный маршрут! Как я уже говорил ранее, я живу в таком месте, где и с автобусами, и с троллейбусами, и с трамваями всё хорошо и прекрасно, посему если бы 43-й проявил бы себя с плохой стороны я был бы первым, кто сказал, что этот маршрут не ахти. Но я говорю обратное, ибо меня абсолютно всё устраивает.

Да и в целом тема эта, с атобусами и прочим ОТ, себя исчерпала. Всё равно положение дел такое, какое оно есть. От того, что Вас оно не устраивает, ничего не изменится. Отсюда два пути: бороться или поднять правую руку вверх и со словами:"А и х..р с ним, с общественным транспортом!", резко махнуть ею вниз :)

Вот и всё. Так и нервы целее будут, и перемены, глядишь, быстрее наступят! Всех благ!

P.S.: да, кстати, процедуру второго варианта поведения можно повторить в отношении каждого конкретного маршрута в отдельности :)
Есть! Есть ещё один вариант!
Если кому-то кажется что существует один очень востребованный маршрут, по которому почему-то не ходят автобусы то:
1) регистрируем ИЧП
2) получаем лицензию
3) берём в лизинг Форд-Транзит
4) нанимаем двух шахидов
...
9999) профит :)
Владимир Robinzon, объедините все Ваши идеи относительно улучшения работы 88 автобуса в один текст, да и отправим его в Мосгортранс.
Участники форума, как Ваши условные противники, так и сторонники, могут только поразмышлять на тему марштутов ОТ, но не могут решить вопрос о 88 автобусе.
Heureux
Robinzon, 1 ноября 2011, писал(а):
Даже не знаю что сказать. Обычно я стараюсь про такое не читать не слушать и не знать ничего.
Так вот - можно я не буду ругаться грязными словами. Иначе мне просто не описать впечатлений от подобных «маршрутов»
Если в этом заключены преимущества и достоинства ТКЛ

Причём тут вообще маршруты? 70-й ходит довольно часто в ту сторону, дело то в пробке на этом мосту. Вот этот вопрос надо решать... И трамвай там застревает. Каким другим путём Вы проложите другой маршрут, минуя эту развязку?
Robinzon
Очень надоело слушать ничем не связанные выпады, перемежающиеся скандированием допотопных лозунгов.
Три маршрута – это все что оставили после больших чисток 1975-го и 1991-го годов, когда был уничтожен весь наземный радиальный транспорт района. По идее, претворение в жизнь двух предыдущих, чудовищно радикальных сокращений транспорта не могут служить доводом и казусом для дальнейших сокращений, однако это так. Если подобное многократное наступление на транспорт упорно продолжается - переходя все разумные рамки - тогда поиск факторов, служащих причиной очевидной и стойкой тенденции может вестись достаточно широко.
В сложившейся ситуации три последних радиальных маршрута находятся за красной чертой (по ряду объективных причин возможен отказ от доведенного до неполноценного состояния трамвайного маршрута, но не более того). Это минимум выживания. Хорошо понимая реальные возможности и озвучивая подобные идеи я никак не предлагаю убирать сходненско-планерный транспорт, а только связать его с тушинским ТПУ.

Ну разумеется, на ст. м. Сходненская никакой выжженной пустыни нет. Там есть 1000 домов с 100000 квартир. И все. Если я начну ездить в гости каждый новый день в новую квартиру – хватит надолго. Никаких других целей для поездок на ст. м. Сходнеская нет.
Говоря что-то вроде: «...куда бы ни ехать, лишь бы ехать" (про пассажиров 43 и 96), я имею в виду вполне конкретные вещи. Например: сесть на автобус №96, сойти у ст. м. Сходненская, добраться до ст. м. Октябрьское поле, пойти там в какой-нибудь магазин за фермерской сметанкой, (которая на 5р дешевле). Алексей называет такой транспорт «бабковозным». Мне как-то не хочется обижать старшее поколение, тем более что среди них – множество вполне разумных и неподдающихся последовательным попыткам навязчивого внушения людей.
Могу сказать, что я ежедневно ездил на работу по адресам - ул. Бирюзова, Ополчения, Тухачевского пользуясь исключительно наземным транспортом - в период 1991-1998 годов. Как известно, именно в середине 90-х перекресток ул.Свободы – Волокамск. шоссе лидировал в статистике московских пробок, в конце же 90-х, когда началась его реконструкция, обычные пробки превратились в клубок неработающих временных направлений и эрзац-проездов. Мне нынче хотят рассказать про сегодняшние пробки? Потери времени в пробках – очень смешная тема для пассажира НОТ. В условиях тотального транспортного дефицита, когда только график работы метро позволяет не тратить запредельное количество времени на ожидание транспорта я не собираюсь в очередной раз становиться донором чьих то мнимых и надуманных «удобств».
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись