Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

oitss
Мэр Москвы Сергей Собянин открыл второй автодорожный выезд из района Куркино на Московскую кольцевую автодорогу (МКАД).

http://top.rbc.ru/society/30/09/2011/618083.shtml?print
Autobus
и в красногорскую пойму тож открыли, только толку от этих дорог если всё равно все с утра ломятся в центр, а вечером из центра, а узкие места остались всё теже.
Туннель под шлюзами внизу Свободы, мост над волоколамкой при вьезде в Красногорск, три светофора между мкадом и вьездом в Куркино и тд. и тп.
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
vodkins, 29 сентября 2011, писал:
У нас перенос мачты полагаю будет - то есть всё по уму. Я там не снял в обратную сторону, но на месте чётко видно, что карман будет начинаться между 1м и 2м столбами(после перекрёстка), чуть дальше за стрелкой объезда. Там уже перенесли частично заборчик под углом и разрыхлили слегка землицу. На всю длину кармана сразу не замахнулись только потому, что вообще места не останется для остановки на время работ. Видимо в 2 захода будут делать - сначала дальнюю от моста половину, потом ближнюю.


Сегодня там уже сделали часть кармана около остановки - бордюры уже есть и засплено асфальтовой крошкой. Самое сложное - это перенос мачты, на которой крепятся тролейбусные провода. Пока даже не начали установку новой мачты. Но до зимы, скорее всего, сделают :)
Думаю побыстрее всё-таки получится. Вон за пару дней как лихо расковыряли.
Autobus
vodkins, 30 сентября 2011, писал:
Думаю побыстрее всё-таки получится. Вон за пару дней как лихо расковыряли.

Волоколамку лихо ковыряют в районе Трикотажки уже который месяц...
Sasha
http://www.itar-tass.com/c15/237809.html

На Москве-реке закрывается пассажирская навигация в черте города.

Кстати, теплоходы, вставшие у пристани Речного Вокзала на зиму, обородуют под гостиницы на воде. Неплохие гостиницы получаются, кстати!
Sasha
http://www.newsmsk.com/article/02Oct2011/volokolam.html

Реконструкция Волоколамки
Вот после реконструкции и следовало полосу "А" рисовать, сейчас же на Волоколамке что-то нездоровое, Волоколамский тоннель стоит чуть ли не круглосуточно, а НОТ на Свободе еще дольше стал стоять.
kiryshkin
Amigo, 2 октября 2011, писал:
Вот после реконструкции и следовало полосу "А" рисовать, сейчас же на Волоколамке что-то нездоровое, Волоколамский тоннель стоит чуть ли не круглосуточно, а НОТ на Свободе еще дольше стал стоять.

Вот-вот... причём на трамвае стало ездить тоже невыносимо, но представьте, что тут может начаться на Свободе, если наши проектировщики просчитаются и в итоге стоять будем пожизненно! Я полностью считаю главным идею о возобновлении движения через Западный мост на Волоколамку, потому что уже сегодня это нужно, а что же будет, когда этот стадион возведут?! А то, что на Волоколамке полоса для троллейбусов появилась после тоннеля под каналом на участке с 3-ми полосами, и забрав одну, - полный ...ц! Трамвай бы лучше оградили - толку больше было б, а так он стоит как и все! Мне искренне жаль тех, кто живет на нижней Свободе - во сколько же вставать приходится, чтоб добраться до работы... причем будучи автомобилистом ничуть не лучше, т. к. трамвай всё тот же более-менее успевает просочиться и в итоге аж обернуться на Войке и встретиться с троллейбусом, который проехал максимум от Тушинской до Мпс!
Autobus
Sasha, 2 октября 2011, писал:
http://www.newsmsk.com/article/02Oct2011/volokolam.html

Реконструкция Волоколамки

//
До пересечения с Ленинградским шоссе Волоколамское шоссе предполагается сделать скоростным, для чего с трассы уберут светофоры. Это также позволит ликвидировать постоянные заторы в тоннелях над каналом имени Москвы.
//
Я чего то не понимаю.... каким макаром собираются ликвидировать пробку возникающую из-за того что пять полос сходятся в туннеле в три ?
//
Жарналасты о чём-то своём, другом вещают как обычно: "Это также позволит ликвидировать постоянные заторы в тоннелях надканалом имени Москвы."
Sasha
Вообще действительно не понятно, как "ускорят" участок Волоколамки в тоннеле, а также на въездах в тоннель. А ещё что то напрягает молчание относительно планов продления Сходненской улицы в связи с реконструкцией Волоколамского шоссе. Или будет так: Волоколамку расширят, сдадут, работы окончат, а через пару месяцев "ВНЕЗАПНО" почувствуется насущная необходимость нового прожекта (а именно привязка Сходненской к Волоколамке) и работы начнутся заново, как самостоятельный проект.

Кстати, "тоннель" и "туннель" равноправные слова :) Можно употреблять и так, и эдак.
Со Сходненской улицы как раз надо начинать по уму(как с одного из самых сложных и зажатых мест). Тогда будет готовый выезд на шоссе, когда начнут ковырялки на выезде с Походки. А их видимо начнут, так как просочилась инфа что в 2012 начнут работы на 7ми объектах/развязках на шоссе на участке от Панфилова до МКАД:
"Проектируемая территории представляет собой зону вдоль Волоколамского шоссе шириной порядка 150 м с каждой стороны.
Волоколамское шоссе - магистральная улица общегородского значения 1-го класса (8 полос движения). Протяженность трассы магистрали – 7,0 км, площадь в границах разработки проекта планировки линейного объекта улично-дорожной сети составляет 316 га, в том числе ПиОТ – 56,52 га
...
варианты планировочного решения транспортных узлов (2 узла I класса – 3 варианта, 5 узлов II-го класса – 3 варианта)"

Какие именно это будут места пока не известно, но полагаю что эти:
1) Мост Окружной ж.д.;
2) Курчатова/мост Рижской ж.д.;
3) Восточный выход Стратонавтов (имени Федуна);
4) Выход Сходненской улицы;
5) Мост через Сходню с разворотами;
6) Выход Походки;
7) МКАД.

З.Ы. По карманам - начали ковырять "ДК Салют" из центра.
vodkins, 3 октября 2011, писал:
По карманам - начали ковырять "ДК Салют" из центра.

И на Парусном у Пятёрочки.
Значит ударно взялись за все намеченнные остановки из центра. Хотя ещё "Фабрициуса" в планах тоже есть. Её вроде не начинали пока?
kiryshkin, 2 октября 2011, писал:
Вот-вот... причём на трамвае стало ездить тоже невыносимо


А как можно было сделать, например как это там:

"В развитых странах выделенные полосы являются скорее нормой, чем исключением. В мультимодальных системах рельсовый транспорт чаще всего обслуживает центр с максимальными пассажиропотоками, автобус - периферию, и обособление трамвайного полотная для увеличения скоростей движения и его пропускной способности - общепринятая практика. В центрах городов, особенно при восстановлении ранее демонтированных участков рельсовых путей всё большее распространение получают совмещённые участки трамвайно-автобусных полос с остановками у площадок на "островках". Запрет выезда на эти полосы личного автотранспорта позволяет, с одной стороны, обеспечить движение транспорта общественного строго по расписанию, с другой - обеспечить удобство пересадок, а с третьей - освобождает крайний правый ряд дорог для машин за счёт прекращения движения по ним и остановок на них маршрутных автобусов. Дополнительно это позволяет отказаться от "карманов" для остановок безрельсового транспорта, устройство которых осуществляется за счёт сужения пешеходных тротуаров.

В целом для безрельсового транспорта, как и для трамвая, наиболее эффективно устройство выделенных полос по центру дороги (с ограничением бордюром и обустройством посадочных платформ), в крайних левых рядах на дорогах с широкой разделительной полосой, напр. бульварах, и при организации одностороннего движения - по встречной немаршрутному потоку полосе. Однако следует учесть, что при значительных пассажиропотоках в любом случае "безрельсовая" полоса имеет меньшую, по сравнению с трамваем, провозную способность."

Отсюда http://transport.vpeterburge.ru/faq/article.php?num=10

И ведь именно такие существующие полосы (Трамвай 6, Троллейбус 70 на Химкинском, Тушино-Митино) никого не раздражали, сейчас же, как бог на душу положит (тупо по линейке краской) и между пассажирами НОТ, пользующихся полосами и автолюбителями чуть ли не классовую ненависть культивируют.
На Самой_Распрекрасной_Конечной(СРК) тоже сегодня начали ковырять карман. Но по логике его надо было начинать сразу от Циолковского (чтобы все автобусы влезали в него, учитывая заезд и выезд ещё). Но нет, начали дальше. Теперь самые последние приехавшие будут торчать задницей на дорогу. Хотя в принципе всё равно что там будет. Они и раньше не мешали там. Вот если бы под это дело вернули двухстороннее движение на этом куске Вишнёвой - тогда бы это полезно было. А так - что есть энтот карман, что его нет - один чёрт. Такое же пустое место, как и автобусы на нём.
З.Ы. Вглядитесь в это лицо. Ему грустно и болит голова. О каких левых стрелках вы тут шумите?:
http://mosgortrans.net/news/12724-igor-korolev-tsodd.html
vodkins, 5 октября 2011, писал:
Вот если бы под это дело вернули двухстороннее движение на этом куске Вишнёвой - тогда бы

Я только на досуге об этом долго думал, с дуру подъвез до Тушинской человека, потом с пол часа выезжал на Свободу.
Я буду делать схемку-предлоджение для "ПробокНет" на эту тему.
Shuriken
На трёхполосном участке волоколамки от Панфилова до канала оттяпали полосу под общественный транспорт. Теперь даже по выходным там ЖОПА.
Примечательно, что обособленная полоса к Тушинской идёт по !центральному! тоннелю, когда автобус (раз в полчаса) идёт по левой полосе правого тоннеля, а троллейбус - там же, но по правой полосе
Autobus
http://www.youtube.com/watch?v=8aWliWxfQlk&feature=related
коммент "у них за безбилетный проезд ногу отрубают"
Прямо ниндзя:)
Alkov
Shuriken, 5 октября 2011, писал:
На трёхполосном участке волоколамки от Панфилова до канала оттяпали полосу под общественный транспорт. Теперь даже по выходным там ЖОПА.
Примечательно, что обособленная полоса к Тушинской идёт по !центральному! тоннелю, когда автобус (раз в полчаса) идёт по левой полосе правого тоннеля, а троллейбус - там же, но по правой полосе

Теперь из Тушино ни приехать ни уехать...
В субботу видел я там пробку - стояло все уже на Соколе при въезде в туннель часа в два дня в область, а часа в четыре, когда я ехал обратно, уже даже не двигалось и тралики в том числе. А я еще подумал, с чего бы это оно вдруг...

Единственный путь в центр изгадили окончательно. Я вот все жду, когда они выделенку нарисуют на Ленинградском ш. - вот будет веселуха тама...
Сегодня разглядел что новые строящиеся карманы на Свободе, к сожалению, имеют ширину всего в половину ширины автобуса/тролля:( Легоковушки легко пролезут мимо (если водители ОТ вообще будут не лениться заворачивать в такой полу-карман), а вот грузовые машины не уверен... И самое смешное что выглядит это так, как будто такая небольшая глубина только из-за того, чтобы не переносить остановочные павильоны. То есть мачты с проводами и кс - не лень, а коробку об четырёх палках - сложно.

З.Ы. Вот обещал небольшой репортажик о новом 850м маршруте. Писать что-то заново лень, поэтому процитирую сам себя с форума Роадс.ру(буков много, но всё по теме):
"Сегодня (5 октября) прокатился на нём полный круг и один раз по Живописному мосту от Крылатского... История весёлая была. Припарковал машину у церкви на Карамышевском пр. и ломанулся к ближайшей (по логике) остановке 850го в сторону Крылатского - "ул.Глаголева" После того как он проехал мимо по основному ходу проспекта я подошёл к мужику на остановке (он, как и я проигнорировал все 350 полупустых троллей). Он сказал что ждёт его уже полчаса и это не первый Фиат, проехавший не совсем рядом с этой остановкой Пораскинув мозгами, мы решили, что вполне логично, что он тут не останавливается, так как он просто ФИЗИЧЕСКИ не может подъехать к ней, а потом попасть на Живмост (на трафарете меж тем он нарисован). Мужик окончательно обиделся и ушёл в направлении 19го тролля, а я пошёл по Жукова до остановки "Бульвар Карбышева". Там удалось на него сесть почти успешно (карта как обычно не сработала на 2й день после покупки). В салоне было 2 бабули. Мы разговорлись с водителем и он посетовал на то, что как можно было так протупить с этой остановкой (она даже в маршрутном листе отмечена, как одна из ключевых, время прибытия и пр.). Данная нереальная остановка - 1й косяк. Пролетели по выделенке по мосту, водитель сказал что сразу после моста/съезда с КП есть остановка "Стоматологическая п-ка". Так вот - на неё он тоже никак попасть не может, хотя опять же отмечен там. 2й косяк. Далее началось совершенно безумное петляние по Крылатскому, а вернее пляски вокруг Осеннего бульвара по всей его длине. И всё бы ничего(подвоз к метро и пр.), но обратно с конечной он едет ровно таким же маршрутом и останавливается ровно на тех же остановках на бульваре. В итоге народ просто адски тупит, а как тут не тупить - это надо телепатом быть, чтобы узнать в каком направлении пойдёт приехавший 850й там. Народ подходил, интересовался, но в основном ничего не понимая, не садился. Хотя узнав, что он ходит по Живмосту в СЗАО и аж до Краснопресненской очень радовались. Вообщем - петляние по Осеннему бульвару по 2 раза в направлении разных конечных - это 3й косяк маршрута. Можно ведь и по Крылатским Холмам или по Осенней его пропустить, ну то есть как угодно, но чтобы путаницы не было. Или на худой конец - трафареты ставить спереди с указанием куда данный автобус сейчас поедет. На остановке "Демьяна Бедного" в центр, чтобы отъехать от неё и выйти на основной ход КП, 850й вынужден пересекать под довольно острым углом сплошные линии и островок/треугольник, разделяющий основной ход и заезд в туннель ул.Мневники. 4й косяк, хотя не такой страшный как первые 3. Далее всё пошло без проблем, не считая что выделенка на Звенигородском шоссе намертво заставлена припаркованными машинами. По ходу движения почти на каждой остановке кто-то обязательно подходил и спрашивал куда и зачем он едет Но садиться почти никто не рисковал. Тут вылезает 4й косяк маршрута - почти полное отсутствие информации о нём на остановках. Он просто дописан на трафаретах, но никаких листовок, как было раньше - типа "Вводится новый маршрут" со схемой или хотя бы остановками замечено не было. Единственно что заметил - это инфа про вчерашнее временное его изменение в связи с какими-то плясками. Нафига эта инфа при отсутствии инфы о маршруте в целом? Ну и напоследок был совсем маленький косячок - у метро Краснопресненская. Подбежал парень и начал ругаться почему автобус не заехал на круг ближе к метро (у 850го там просто остановка на Заморёнова: http://wikimapia.org...нопресненская-»). На что водитель ответил - нафига мне туда зезжать, если конечная и отметка у меня в Крылатском? Ну можно было ведь объявы повесить у выхода из метро и на круге про локацию его остановки там... Вообщем, хочу заверить жителей Х-М - на 2х остановках из центра на Жукова маршрут уверенно останавливается - в пролёте только "ул.Глаголева". Но ИЗ Крылатского даже она есть. Тоже самое и про зубную поликлинику в самом Крылатском - в центр она тоже присутствует. На маршруте 10 машин - все Дукаты новой поставки. Водителей принудительно сняли со своих машин чтобы они раскатывали маршрут. Работает с 7ми до 20ти часов, хотя водитель сказал что вроде и после 20ти есть какие-то выходы. Интервалы приемлимые (10-15 минут), а для текущего пасспотока просто шикарные. Но народ совершенно пока не понимает куда и главное как маршрут ходит, поэтому самое большое в машине было 3 человека. И иногда были пролёты когда кроме меня с водителем никого в машине не было. Но так как меня нельзя в этом случае считать полноценным пассажиром - то в среднем наполняемость его пока - 1,5 бабки, не считая меня. Но все кто понимал куда и откуда он идёт очень радовались открытию этого маршрута. Хотя больше половины пассажиров ехали либо участок в Крылатском, либо в СЗАО/Пресне, то есть локальные отрезки. В мою 3ю поездку по мосту я вообще был один в салоне. Ну и ввод выделенки (особенно на мосту) тоже удивляет. Там почти никогда нет затыков и все летят. Автобус наоборот тормозил бы всех - так что смысла в ВП там ровно ноль. Вот если бы там пустили ещё пару маршрутов...
З.Ы. Мне маршрут понравился - не имеет аналогов, прямой и довольно быстрый. Если убрать косяки с призрачными остановками, оптимизировать петляние по Крылатскому, дать больше инфы о нём народу (особенно на остановках) и вообще раскатать - он будет весьма популярен.
З.Ы.Ы. Жаль что так и не смог снять нормальное видео - до кучи водитель разрешил снимать. Но у меня как по волшебству камера начала мудить - писала что пустая карта памяти полна. Удалось снять только секунд 10 как я один в пустом автобусе выезжаю на Живмост."


З.Ы.Ы. Добавлю лишь что ситуация с 850м налаживается с каждым днём - народ его активно осваивает. Если 5го числа было 1,5 пассажира в среднем, то уже 6го числа было 7-8 человек. Ну собственно об этом небольшое видео о раскатке маршрута:
http://www.youtube.com/watch?v=KC8VPgjctLA
Autobus
http://www.youtube.com/watch?v=wvsQZgMaU10
Зашёл человек, натуральный гастробайтер с "юга", купил билет и ... пролез под турникетом....
воистину долбоебизм людской безграничен.
Sasha
Да-да! Как говаривал Эйнштейн:"Две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость. Но насчёт первой я не уверен".
Как ты такие моменты подлавливаешь? У него что на лице было написано что он такое выкинет?:)
tenato
Autobus, 9 октября 2011, писал:
http://www.youtube.com/watch?v=wvsQZgMaU10
Зашёл человек, натуральный гастробайтер с "юга", купил билет и ... пролез под турникетом....
воистину долбоебизм людской безграничен.

Это не долбоебизм, а восточная хитрость! Не будет контролёров, он съэкономит билетик. Будет - отмажется, он ведь купил билет, а не знал, что его нужно "пробить".
Sasha
Ну вообще "не пробитый" билетик - это фактически безбилетный проезд :)

Попадёт этот гость из Средней Азии на штуку штрафа - вот и вся восточная хитрость :)

Хотя сейчас не часто контролёры ходят.
Sasha
Эх, вспомнил времена, когда были билеты, которые реально надо было пробивать :) Маленькие такие, бумажные. Какие то даже приколы с этим компостером были :)
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись