Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина | |
|---|---|
Вот они в одном флаконе: сверху 248й, снизу 102й. Какя злая ирония...
 | |
Небольшой оффтоп
Выделенные полосы для общественного транспорта http://zyalt.livejournal.com/469199.html | |
TsiganovSergey, 19 октября 2011, писал: Если на ОТ будет добираться быстрее, то водители персядут на него. Станет меньше машин, и пробки исчезнуть. по-моему, идея неплохая. Осталось сделать комфортные и теплые автобусы | |
TsiganovSergey, 19 октября 2011, писал: stepananipreev, 19 октября 2011, писал: Какой же там неадекват в комментах :) Но там, кстати, есть пару роликов о реализации полос НОТ "там", но, к сожалению, не имеющий ни чего общего с тем правополосочным нисвязным кусочным бредом, что нарисовали в Москве, особливо на развязках и в бутылочных горлышках, проигнорировав вполне себе обособленный рельсовый транспорт, параллельный полосам. А пробок меньше с таким подходом не станет никогда, пересядут на НОТ одни, займут место на дороге другие, с такой перенаселенностью, централизацией и маятниковой миграцией. Для борьбы с пробками нужен комплексный подход. | |
vodkins, 21 октября 2011, писал: :) Здесь такого добра навалом: Фотографии, переделанные в фотошопе.  | |
Прикольная подборка автожаб:) Жаль нельзя рассмотреть покрупнее без регистрации.
| |
vodkins, 22 октября 2011, писал: А что мешает зарегиться? Там много интересного. | |
slvk, 22 октября 2011, писал: Только лень мешает:) | |
Вчера на Ленинградке около моста случайно попал на выделенку. Не знал, что она там есть, поскольку всегда еду в левых рядах. А здесь объезжал заглохшие грузовики. Свернул на прибрежный, поскольку впереди была пробка. Выделенка - пустая. Раньше, что бы разгрузить Ленинградку все автобусы пускали до Речного через Прибрежный и по Лавочкина. Так всё и осталось. Вместо того, что бы ехать прямо по пустой выделенке,они по прежнему продираются узенькими, в одну - две полосы, "тропами ХоШиМина".
Уж если нарисовали выделенки, так скорректировали бы маршруты автобусов, по максимуму направив их на эти свободные полосы. Зла не хватает! | |
tenato, 25 октября 2011, писал: Странно, что Вам не кажется, что с темой выделенных полос "всё ясно, писать по ней по делу уже нечего" как Вы заметили в теме про Маяк. На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли перемены&page=105#53107 Вашего "зла" не хватает, чтобы решить эту проблему. Терпите. | |
peskow, 25 октября 2011, писал: А вы понимаете смысл прочитанного? Пост не о выделенках, а о том, что надо маршруты общественного транспорта скорректировать так, что бы максимальное их количество ехало по выделенке, а не пробиралось к конечной остановке окольными дорожками. А проблему я для себя решил. Передвигаюсь на авто! Но надо её решать для всех пассажиров, а вот этого и не делается. | |
tenato, 25 октября 2011, писал: Прекрасно понимаю смысл всего, что написано в этой теме. Вы всего лишь даете очередное описание проблемы, но не прилагаете никаких усилий для её решения, в отличии от других участников обсуждения. Если у Вас есть предложение по корректировке маршрутов ОТ, то обратитесь в Мосгортранс http://www.mosgortrans.ru/passenger/feedback/ | |
peskow, 25 октября 2011, писал: Не знаю, чем вы занимаетесь в жизни, поэтому сообщаю, что любая работа, включая проекты, научные исследования и т.д., начинается с описания проблемы. Смысл этого на форумах - выявление предложений по её разрешению (метод мозгового штурма). Когда то был наивным и писал, даже гаранту. Потом осознал бессмысленность чиновничьих отписок. | |
Похоже что маршрутами ОТ занимается один субъект, а выделенными полосами другой, и связь между ними весьма призрачная.
| |
tema, 25 октября 2011, писал(а): Да, именно так и есть. Мосгортранс, наверняка, ещё не знает, что дорожные службы организовали выделенную полосу на Ленинградском шоссе. Если неравнодушный человек хочет решить проблему, то он не только пишет о ней на форуме, которые читают такие же как он жители, но предпринимает какие-то действия, чтобы довести информацию о проблеме до сведения тех, кто может её решить. | |
Во-первых, эта ?&@##@* система должна работать без моего вмешательства.
Во-вторых, мне нравится самому ездить по полосам для ОТ. Мне нравится когда они есть, а автобусов на них нет. :P | |
Если не вмешиваться, то эта ?&@##@* система будет работать лишь в своих интересах.
Мне тоже нравится ездить по выделенным полосам на ОТ. Не понимаю, почему некоторым автомобилистам не нравятся выделенные полосы ;) | |
peskow, 25 октября 2011, писал: Завидуют безпробочному проезду)) в идеали было бы круто всем перейти на ОТ. и дороги были бы пусты | |
Тогда в идеале такой ОТ должен ходить по каждой более-менее средней улице и подвозить хотя бы к одной станции метро.
З.Ы. На проблему №991 наконецто, спустя 1,5 года пришёл вразумительный и подробный ответ. Сейчас сил нет описывать, но кому интересно - можете прочитать его: http://www.democrator.ru/problem/991/docs#answer/9668 Я выводы уже сделал и уже накорябал несколько новых вариантов, к которым им никак не придраться. И ведь для того, чтобы всего лишь узнать какие точно они требования к маршруту предъявляют потребовалось такая уйма времени... | |
vodkins, 27 октября 2011, писал: Удачи. И, надеюсь, что не потребуется еще ждать 1,5 года. Проголосовала - "Против". Их ответ означает, что они не собираются вообще никак решать эту проблему. | |
Они там пишут про недостаточную ширину Походного проезда.
Через несколько дней он станет шире. Гораздо шире, когда закончат расширение улицы. | |
Alkov, 27 октября 2011, писал: А Вишневая или Алешкинский проезд типа широкий :) | |
По Вишневой и Алешкинскому пр. автобусы ходили уже тогда, когда автор МГСН 1.01-99 еще в школу ходил, наверное.
| |
AWL, 27 октября 2011, писала: Спасибо. Меня радует, что хотя бы ответ от профессионала - то есть все препятствия описаны грамотно и понятно. И даже на фоне этого я не сильно расстроился, что отказали по всем вариантам. Хотя, на самом деле, реальных аргументов, с которыми не поспоришь, всего 1 - конечная в середине маршрута. Про нужность и незаменимость 102го на Вишнёвой читать смешно. Я понимаю, если бы его Тэшки не дублировали... С узостью Походки - странно, неужели чиновник не знал что его уже расширяют? Да и без этого с чего он взял что там узко? Да, заставлено, но по 1 ряду есть и таких место полно по городу. Если он ошибся и имел ввиду Строительный - то тем более чушь:)Насчёт узости Б.Наб. - полно мест где по ещё более узким улицам ходят маршруты (Очаково к примеру). Да и тот же Алешкинский и Строительный - куда ужее Б.Наб. То есть, я понимаю, что если очень нужно - то плевать на снипы и госты. Значит здесь не очень нужно (им). Хотя пустить по такому маршруту Фиат-Дукато не вызывает никаких проблем. Регулярно вижу на Б.Наб. Форды-транзиты 370м маршрутки (объезжает пробку как все). А этот микроавтобус уж поболе Дукаты будет. Ну и от аргумента против 6го варианта я упал под стол с горькими слезами:) На целых 210 метров бедным митинцам будет дальше до входа в метро идти. Белые люди, итить. А то что мы десятилетиями ходим в десять раз больше - плевать. Ладно, всё это уже в прошлом, начинаю новую фазу пробивания маршрута. Тушинская как конечная больше не рассматривается никак (в текущей дорожной инфраструктуре). Итак: 1)Братцево - Восточный мост (через ул.В.Петушкова). Всего 15 км протяжённости: http://maps.yandex.ru/-/CBVRQRLt Самый простой и в тоже время весьма полезный вариант (поддержка для 88го). 2)Братцево - Восточный мост (через Походный проезд). 17 км: http://maps.yandex.ru/-/CBVRQXZW Этот вариант мне больше нравится, потому что идёт через Походку (и ему в принципе можно к Комсовскому кругу заезд сделать). Также совершенно по фигу (жителям Свободы), если он будет идти через Фабру/Донелайтиса или просто по Донелайтиса. Но с Туристской нормальный выезд на бульвар налево (со светофором), плюс по Походке короче и вообще на Донелайтиса уже есть 2 машрута, а на Походке 1 (Тэшки за один маршрут считаю). 3)М.Планерная - Восточный мост (через Фабрициуса). 21 км: http://maps.yandex.ru/-/CBVR7Hkb А этот вариант мне нравится больше всего. Подвоз западной Фабры к Сходненской и Планерной. Это направление уже давно активно и продуктивно окучивает маршрутка №368. Почему МГТ тупят до сих? Видимо ждут расширения Походки. Также возможен заезд к Комсе. 4)М.Планерная - 13й мкр-н Тушино. 21 км: http://maps.yandex.ru/-/CBVZbF65 Из минусов можно отметить, что на большом протяжении дублирует трамвай (если это можно минусом назвать - 11й мкр-н всё же застраивается потихоньку). Плюс здесь Комса без всяких заездов задействована. 5)Братцево - пл.Трикотажная. 23 км: http://maps.yandex.ru/-/CBV66VK-# Из разряда бреда:) Хотя чем чёрт не шутит. Может у них Строительный не считается узкой улицей... Можно конечно по Сходненской и Фабре в обход его (и короче будет). Но тогда где Комса? Ну вот, кто имеет какие мысли прошу поделится. Но не стоит забывать про требования/ограничения, которые изложил чиновник из ДТиСа. | |
Алексей vodkins, поздравляю с получением осмысленного ответа от Департамента транспорта.
Из новых вариантов маршрутов мне нравится 1 и 2. Не совсем понятно, что будет на этих маршрутах у Восточного моста. Что такое "Остановка без высадки на площади возле трамвайной остановки"? | |
Ну как обычно на второстепенных конечных (ст.Тушино, Комса, Куркино (у 268го и 212го)) - приехал, высадил, посадил и стоит ждёт время отправки (если есть чего ждать). Ну вот как это на ст.Тушино на Вишнёвой происходит - самый лучший пример такой "конечной". Они даже не объявляют теперь что это конечная. Это скорее просто противоположная точка от настоящей конечной. Ведь надо как-то считать то место откуда на обратный круг едешь. Ну и обозвать маршрут надо как-то. Исключение - кольцевые маршруты. Хотя Тэшки - стопудовые кольцевые, но всё равно имеют "ст.Тушино" как как бы конечную. Вообщем специальная ключевая остановка:)
"Остановка без высадки на площади возле трамвайной остановки" означает... ну я это уже описал выше. Просто стоит с пассажирами (хотя врядли ктото будет там туда-сюда по Свободе кататься:)). Пятак под часами где раньше CO настраивали всякие жигуле-джедаи. Там самое место стоять - народ с трамвая на пересадку собирать. Хотя можно и вокруг 12го мкр-на вместо Восточного оборачивать. Ну это как запасной вариант. Не имеет особой разницы - километраж увеличивается, но соберёт ли он там много народу на юг? Думаю да. Так что надо будет упомянуть во всех вариантах с мостом про это. Нет, безусловно сперва в голову пришло разворавичать такие варианты с юга через Циолковского-Вишнёвую-Мещерякова. Но ведь напишут что Вишнёвая предназначена только для одностороннего движения ОТ... Поэтому. чтобы не рисковать - Восточный мост - просто и понятно. Плюс дядя ничего не сказал, что это место по каким-то причинам не подходит. Ну а чего там может не подходить? Разворот есть нужной ширины, поляна есть. | |
Теперь понял :)
Основное возражение будет, скорее всего, в том что там рядом уже есть одна автобусная остановка (на Свободе перед светофором), а также, что новая остановка сразу после светофора будет мешать повороту с Лодочной на Свободу. | |
Ну это не проблема - остановки в пределах плевка:) В Москве тыщу мест где куда дальше надо идти для пересадки. Даже до многих вестибилей метро куда дальше от остановок. И главное - это расстояние меньше 210ти метров:) Оно в 2 раза меньше... Повороту она мешать не будет, автобус не легковушка. После разворота ему надо некоторое расстояние чтобы перестроится правее к бордюру под часами, в карман справа, отделённый наклонными линиями:
http://maps.yandex.ru/-/CBV9y2pq Ну вот как раз до трамвайных путей и упакуется. Плюс за путями ещё есть пятак, чуть поменьше, но даже гармонь там всё равно влезет. Вот обрисовал: http://maps.yandex.ru/-/CBV9iQ3.# А полос после поворота с Лодочной по факту вообще 3. Ну вспомните это место или приглядитесь когда там будете. |
