Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

Вот они в одном флаконе: сверху 248й, снизу 102й. Какя злая ирония...
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
TsiganovSergey
Небольшой оффтоп

Выделенные полосы для общественного транспорта
http://zyalt.livejournal.com/469199.html
stepananipreev
TsiganovSergey, 19 октября 2011, писал:

Выделенные полосы для общественного транспорта


Если на ОТ будет добираться быстрее, то водители персядут на него. Станет меньше машин, и пробки исчезнуть. по-моему, идея неплохая. Осталось сделать комфортные и теплые автобусы
TsiganovSergey, 19 октября 2011, писал:

Выделенные полосы для общественного транспорта

stepananipreev, 19 октября 2011, писал:

Если на ОТ будет добираться быстрее, то водители персядут на него. Станет меньше машин, и пробки исчезнуть. по-моему, идея неплохая. Осталось сделать комфортные и теплые автобусы


Какой же там неадекват в комментах :) Но там, кстати, есть пару роликов о реализации полос НОТ "там", но, к сожалению, не имеющий ни чего общего с тем правополосочным нисвязным кусочным бредом, что нарисовали в Москве, особливо на развязках и в бутылочных горлышках, проигнорировав вполне себе обособленный рельсовый транспорт, параллельный полосам. А пробок меньше с таким подходом не станет никогда, пересядут на НОТ одни, займут место на дороге другие, с такой перенаселенностью, централизацией и маятниковой миграцией. Для борьбы с пробками нужен комплексный подход.
vodkins, 21 октября 2011, писал:
Павлиноуткоёж

:) Здесь такого добра навалом: Фотографии, переделанные в фотошопе.
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
Прикольная подборка автожаб:) Жаль нельзя рассмотреть покрупнее без регистрации.
vodkins, 22 октября 2011, писал:
Прикольная подборка автожаб:) Жаль нельзя рассмотреть покрупнее без регистрации.

А что мешает зарегиться? Там много интересного.
slvk, 22 октября 2011, писал:
А что мешает зарегиться?

Только лень мешает:)
tenato
Вчера на Ленинградке около моста случайно попал на выделенку. Не знал, что она там есть, поскольку всегда еду в левых рядах. А здесь объезжал заглохшие грузовики. Свернул на прибрежный, поскольку впереди была пробка. Выделенка - пустая. Раньше, что бы разгрузить Ленинградку все автобусы пускали до Речного через Прибрежный и по Лавочкина. Так всё и осталось. Вместо того, что бы ехать прямо по пустой выделенке,они по прежнему продираются узенькими, в одну - две полосы, "тропами ХоШиМина".
Уж если нарисовали выделенки, так скорректировали бы маршруты автобусов, по максимуму направив их на эти свободные полосы. Зла не хватает!
tenato, 25 октября 2011, писал:
Зла не хватает!


Странно, что Вам не кажется, что с темой выделенных полос "всё ясно, писать по ней по делу уже нечего" как Вы заметили в теме про Маяк.
На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли перемены&page=105#53107

Вашего "зла" не хватает, чтобы решить эту проблему. Терпите.
tenato
peskow, 25 октября 2011, писал:
Странно, что Вам не кажется, что с темой выделенных полос "всё ясно, писать по ней по делу уже нечего" ...Вашего "зла" не хватает, чтобы решить эту проблему. Терпите.

А вы понимаете смысл прочитанного? Пост не о выделенках, а о том, что надо маршруты общественного транспорта скорректировать так, что бы максимальное их количество ехало по выделенке, а не пробиралось к конечной остановке окольными дорожками.
А проблему я для себя решил. Передвигаюсь на авто!
Но надо её решать для всех пассажиров, а вот этого и не делается.
tenato, 25 октября 2011, писал:
А вы понимаете смысл прочитанного? Пост не о выделенках, а о том, что надо маршруты общественного транспорта скорректировать так, что бы максимальное их количество ехало по выделенке, а не пробиралось к конечной остановке окольными дорожками.
А проблему я для себя решил. Передвигаюсь на авто!
Но надо её решать для всех пассажиров, а вот этого и не делается.


Прекрасно понимаю смысл всего, что написано в этой теме. Вы всего лишь даете очередное описание проблемы, но не прилагаете никаких усилий для её решения, в отличии от других участников обсуждения.
Если у Вас есть предложение по корректировке маршрутов ОТ, то обратитесь в Мосгортранс http://www.mosgortrans.ru/passenger/feedback/
tenato
peskow, 25 октября 2011, писал:
Прекрасно понимаю смысл всего, что написано в этой теме. Вы всего лишь даете очередное описание проблемы ...обратитесь в Мосгортранс

Не знаю, чем вы занимаетесь в жизни, поэтому сообщаю, что любая работа, включая проекты, научные исследования и т.д., начинается с описания проблемы. Смысл этого на форумах - выявление предложений по её разрешению (метод мозгового штурма).
Когда то был наивным и писал, даже гаранту. Потом осознал бессмысленность чиновничьих отписок.
Похоже что маршрутами ОТ занимается один субъект, а выделенными полосами другой, и связь между ними весьма призрачная.

tema, 25 октября 2011, писал(а):
Похоже что маршрутами ОТ занимается один субъект, а выделенными полосами другой, и связь между ними весьма призрачная.


Да, именно так и есть. Мосгортранс, наверняка, ещё не знает, что дорожные службы организовали выделенную полосу на Ленинградском шоссе.

Если неравнодушный человек хочет решить проблему, то он не только пишет о ней на форуме, которые читают такие же как он жители, но предпринимает какие-то действия, чтобы довести информацию о проблеме до сведения тех, кто может её решить.
Во-первых, эта ?&@##@* система должна работать без моего вмешательства.

Во-вторых, мне нравится самому ездить по полосам для ОТ. Мне нравится когда они есть, а автобусов на них нет. :P
Если не вмешиваться, то эта ?&@##@* система будет работать лишь в своих интересах.

Мне тоже нравится ездить по выделенным полосам на ОТ. Не понимаю, почему некоторым автомобилистам не нравятся выделенные полосы ;)
Sasha
stepananipreev
peskow, 25 октября 2011, писал:
Мне тоже нравится ездить по выделенным полосам на ОТ. Не понимаю, почему некоторым автомобилистам не нравятся выделенные полосы ;)


Завидуют безпробочному проезду)) в идеали было бы круто всем перейти на ОТ. и дороги были бы пусты
Тогда в идеале такой ОТ должен ходить по каждой более-менее средней улице и подвозить хотя бы к одной станции метро.
З.Ы. На проблему №991 наконецто, спустя 1,5 года пришёл вразумительный и подробный ответ. Сейчас сил нет описывать, но кому интересно - можете прочитать его:
http://www.democrator.ru/problem/991/docs#answer/9668
Я выводы уже сделал и уже накорябал несколько новых вариантов, к которым им никак не придраться. И ведь для того, чтобы всего лишь узнать какие точно они требования к маршруту предъявляют потребовалось такая уйма времени...
vodkins, 27 октября 2011, писал:

Я выводы уже сделал и уже накорябал несколько новых вариантов, к которым им никак не придраться.


Удачи.
И, надеюсь, что не потребуется еще ждать 1,5 года.

Проголосовала - "Против".
Их ответ означает, что они не собираются вообще никак решать эту проблему.

Alkov
Они там пишут про недостаточную ширину Походного проезда.
Через несколько дней он станет шире. Гораздо шире, когда закончат расширение улицы.
Alkov, 27 октября 2011, писал:
Они там пишут про недостаточную ширину Походного проезда.

А Вишневая или Алешкинский проезд типа широкий :)
Alkov
По Вишневой и Алешкинскому пр. автобусы ходили уже тогда, когда автор МГСН 1.01-99 еще в школу ходил, наверное.
AWL, 27 октября 2011, писала:
Удачи.
И, надеюсь, что не потребуется еще ждать 1,5 года.
Проголосовала - "Против".
Их ответ означает, что они не собираются вообще никак решать эту проблему.

Спасибо. Меня радует, что хотя бы ответ от профессионала - то есть все препятствия описаны грамотно и понятно. И даже на фоне этого я не сильно расстроился, что отказали по всем вариантам. Хотя, на самом деле, реальных аргументов, с которыми не поспоришь, всего 1 - конечная в середине маршрута.
Про нужность и незаменимость 102го на Вишнёвой читать смешно. Я понимаю, если бы его Тэшки не дублировали... С узостью Походки - странно, неужели чиновник не знал что его уже расширяют? Да и без этого с чего он взял что там узко? Да, заставлено, но по 1 ряду есть и таких место полно по городу. Если он ошибся и имел ввиду Строительный - то тем более чушь:)Насчёт узости Б.Наб. - полно мест где по ещё более узким улицам ходят маршруты (Очаково к примеру). Да и тот же Алешкинский и Строительный - куда ужее Б.Наб. То есть, я понимаю, что если очень нужно - то плевать на снипы и госты. Значит здесь не очень нужно (им). Хотя пустить по такому маршруту Фиат-Дукато не вызывает никаких проблем. Регулярно вижу на Б.Наб. Форды-транзиты 370м маршрутки (объезжает пробку как все). А этот микроавтобус уж поболе Дукаты будет. Ну и от аргумента против 6го варианта я упал под стол с горькими слезами:) На целых 210 метров бедным митинцам будет дальше до входа в метро идти. Белые люди, итить. А то что мы десятилетиями ходим в десять раз больше - плевать.
Ладно, всё это уже в прошлом, начинаю новую фазу пробивания маршрута. Тушинская как конечная больше не рассматривается никак (в текущей дорожной инфраструктуре).

Итак:
1)Братцево - Восточный мост (через ул.В.Петушкова). Всего 15 км протяжённости:
http://maps.yandex.ru/-/CBVRQRLt
Самый простой и в тоже время весьма полезный вариант (поддержка для 88го).

2)Братцево - Восточный мост (через Походный проезд). 17 км:
http://maps.yandex.ru/-/CBVRQXZW
Этот вариант мне больше нравится, потому что идёт через Походку (и ему в принципе можно к Комсовскому кругу заезд сделать). Также совершенно по фигу (жителям Свободы), если он будет идти через Фабру/Донелайтиса или просто по Донелайтиса. Но с Туристской нормальный выезд на бульвар налево (со светофором), плюс по Походке короче и вообще на Донелайтиса уже есть 2 машрута, а на Походке 1 (Тэшки за один маршрут считаю).

3)М.Планерная - Восточный мост (через Фабрициуса). 21 км:
http://maps.yandex.ru/-/CBVR7Hkb
А этот вариант мне нравится больше всего. Подвоз западной Фабры к Сходненской и Планерной. Это направление уже давно активно и продуктивно окучивает маршрутка №368. Почему МГТ тупят до сих? Видимо ждут расширения Походки. Также возможен заезд к Комсе.

4)М.Планерная - 13й мкр-н Тушино. 21 км:
http://maps.yandex.ru/-/CBVZbF65
Из минусов можно отметить, что на большом протяжении дублирует трамвай (если это можно минусом назвать - 11й мкр-н всё же застраивается потихоньку). Плюс здесь Комса без всяких заездов задействована.

5)Братцево - пл.Трикотажная. 23 км:
http://maps.yandex.ru/-/CBV66VK-#
Из разряда бреда:) Хотя чем чёрт не шутит. Может у них Строительный не считается узкой улицей... Можно конечно по Сходненской и Фабре в обход его (и короче будет). Но тогда где Комса?

Ну вот, кто имеет какие мысли прошу поделится. Но не стоит забывать про требования/ограничения, которые изложил чиновник из ДТиСа.
Алексей vodkins, поздравляю с получением осмысленного ответа от Департамента транспорта.

Из новых вариантов маршрутов мне нравится 1 и 2.
Не совсем понятно, что будет на этих маршрутах у Восточного моста.
Что такое "Остановка без высадки на площади возле трамвайной остановки"?
Ну как обычно на второстепенных конечных (ст.Тушино, Комса, Куркино (у 268го и 212го)) - приехал, высадил, посадил и стоит ждёт время отправки (если есть чего ждать). Ну вот как это на ст.Тушино на Вишнёвой происходит - самый лучший пример такой "конечной". Они даже не объявляют теперь что это конечная. Это скорее просто противоположная точка от настоящей конечной. Ведь надо как-то считать то место откуда на обратный круг едешь. Ну и обозвать маршрут надо как-то. Исключение - кольцевые маршруты. Хотя Тэшки - стопудовые кольцевые, но всё равно имеют "ст.Тушино" как как бы конечную. Вообщем специальная ключевая остановка:)
"Остановка без высадки на площади возле трамвайной остановки" означает... ну я это уже описал выше. Просто стоит с пассажирами (хотя врядли ктото будет там туда-сюда по Свободе кататься:)). Пятак под часами где раньше CO настраивали всякие жигуле-джедаи. Там самое место стоять - народ с трамвая на пересадку собирать. Хотя можно и вокруг 12го мкр-на вместо Восточного оборачивать. Ну это как запасной вариант. Не имеет особой разницы - километраж увеличивается, но соберёт ли он там много народу на юг? Думаю да. Так что надо будет упомянуть во всех вариантах с мостом про это. Нет, безусловно сперва в голову пришло разворавичать такие варианты с юга через Циолковского-Вишнёвую-Мещерякова. Но ведь напишут что Вишнёвая предназначена только для одностороннего движения ОТ... Поэтому. чтобы не рисковать - Восточный мост - просто и понятно. Плюс дядя ничего не сказал, что это место по каким-то причинам не подходит. Ну а чего там может не подходить? Разворот есть нужной ширины, поляна есть.
Теперь понял :)
Основное возражение будет, скорее всего, в том что там рядом уже есть одна автобусная остановка (на Свободе перед светофором), а также, что новая остановка сразу после светофора будет мешать повороту с Лодочной на Свободу.
Ну это не проблема - остановки в пределах плевка:) В Москве тыщу мест где куда дальше надо идти для пересадки. Даже до многих вестибилей метро куда дальше от остановок. И главное - это расстояние меньше 210ти метров:) Оно в 2 раза меньше... Повороту она мешать не будет, автобус не легковушка. После разворота ему надо некоторое расстояние чтобы перестроится правее к бордюру под часами, в карман справа, отделённый наклонными линиями:
http://maps.yandex.ru/-/CBV9y2pq
Ну вот как раз до трамвайных путей и упакуется. Плюс за путями ещё есть пятак, чуть поменьше, но даже гармонь там всё равно влезет. Вот обрисовал:
http://maps.yandex.ru/-/CBV9iQ3.#
А полос после поворота с Лодочной по факту вообще 3. Ну вспомните это место или приглядитесь когда там будете.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись