Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина | |
|---|---|
Heureux, 1 ноября 2011, писал: Вот единственный разумный вариант: трамвайная линия Ст. м. Сходненская - Сходненская ул. - стадион Спартак - Строгино. Никаких трамвайных линий на Свободы и на Волоколамке быть не может, это понимает любой ребенок. Вместе с тем, вся трамвайная сеть СЗАО должна быть привязана к Строгино прямыми и скоростными участками. | |
А зачем в Строгино? Я за всю свою жизнь в Строгино всего пару раз был. И то, только потому, что подружка у меня там жила. Зачем трамваю ехать в Строгино? А чего не в Митино? Или Куркино?
| |
Ну, раз я предложил Строгино – тогда точно все что угодно, только не Строгино.
Если подзабыли – там депо, а на Волоколамке (чревовещательным голосом) - Проообки! Также спасибо за свободы слов. Вот стоило мне высказаться про 43- так «..вас там не было, вы совсем не там живете» А вот традиционные ритуалы поклонения автобусу№96 доступны для каждого желающего, независимо от его прописки. Предлагаю водить хороводы вокруг ст. м. Сходенская и Планерная распевая гимны и участвуя в мистериях на тему: как же нам плохо, греховно и безнравственно жилось без метро. | |
Ну без метро то и правду хуже, чем с метро :)
То, что вы предложили Строгино - это не плохо. Но обоснуйте свою позицию. Ну и что, что там депо? Пассажиру трамвая от этого что, манна небесная на голову посыпится? Про пробки на Волоколамке я говорить не стану, так как очень редко в них попадаю, но на мой взгляд, если сравнивать нынешнее направление и предложенное Вами, Строгинское, то нынешнее то посолидней будет. | |
Мост у Спартака вещь конечно хорошая, но людской траффик вообще-то на Сокол идёт. Также не понимаю почему Волоколамке не нужен трамвай? Ещё как нужен и желательно огороженный от заездов другого транспорта (т.н. "скоростной трамвай"). И будущий автобусный экспресс Белорусская (или Аэропорт не помню) - Митино - отличная идея. Надо дополнять метро быстрыми как радиальными так и хордовыми связями.
Что касается метро - то я стараюсь обходится без него. Ведь намного быстрее можно доехать до некоторых локаций на 70-м например троллейбусе, чем ехать сначала в другую сторону а потому уже на метро. Я тут поставил эксперемент по передвижению по городу. Был маршрут - ДК Салют - Шелепиха (этакий анклав напротив Западного Порта. На связке автобус-метро-Полежаевская-155 автобус (самый быстрый вариант) ушло всего лишь на 15 (!) минут меньше чем на связку 70-43 троллейбусы - 155. Это о чём говорит? О том что надо развивать межрайонные маршруты, идущие на юг (и не трогать 96 автобус! )) Да вот только дело в пробка х - замеры производились не утром, утром я бы на канале застрял бы... Самый долгий вариант на НОТе (но самый интересный) это или 70-23-155 или же 70-23-850-69 (850 - супер! )) | |
Вот-вот! Честной люд стремится именно в центр города, к Соколу и далее, а никак не в Строгино. Так что туда трамвай точно не нужно пускать. Поэтому считаю, что шестой не нужно трогать, а лишь огородить его от прочего транспорта.
| |
Да я всего-то позволил себе предположить как можно наилучшим способом сохранить шестерку. Ну не убирать же под корень - ради ее чудесного сохранения весь прочий транспорт. Боливар, он как известно, не вынесет двоих. (Наш Боливар и себя-то самого не вынесет.) И нижняя Свобода и левобережная трехполосная Волоколамка не имеют никакого иного ресурса для расширения. После того как была введена выделенка для троллей на левобережье – вопрос стоит крайне остро. Или 6 или – 12, 82, 70, 88. А кому лучше отдать выделенку на Свободе? Одной лишь шестерке или же: 70, 96, 678, Т, 102, 62?
Посмотрите на планы скоростных трамваев: Сходненская-Речной и т.д. Идея заключается в соединении скоростными экспрессами соседних линий метро. С другой стороны – шестерка реально работает на Сходненскую а не на Сокол. (конечная на ул. Алабяна – не вариант). Вот как лучше и логичней всего связать трамвайную сеть на Панфиловцев и ее давно замышляемые продолжения в Куркино-Митино со Строгинским депо? Вот когда депо было на Пресне, когда нижняя Свобода не стояла - тогда ни о чем таком, конечно же, говорить не стоило. Я могу представить себе трамвай где угодно – в т.ч. и на Волоколамке (особенно на участке ТПУ-Митино), но только не на нижней Свободе. Даже до Алабяна (а еще к Войковской или к Щукинской) можно ездить минуя нижнюю Свободу – через Западный мост. (Когда-то так ходил 62-й автобус.) ИМХО, самый лучший прямой и скоростной вариант – западный мост – спорткомплекс – АПЛ в Строгино. Возможна и вторая линия: Ленинградка – Митино. На глебовской Волоколамке нашему трамвайчику, конечно же, и тесно и конкурентно, но на нижнюю Свободу он точно не вписывается. Никаким боком. | |
Трамвай нонче по Москве в Красную Книгу занесён! Его просто не дадут убрать. Идея связки различных районов (соседних веток метро) скоростными трамваями замечательная. Да только у нас примерно то же самое делает ещё и железнодорожная ветка (Тушино - Покровское-Стрешнево - Ленинградская). То есть скоростная альтернатива в районе уже существует. Проверено на личном опыте - Трикотажная-Дмитровская - 25 минут. Ни один скоростной трамвай так не ускачет. Стало быть ничего нового на рельсах в районе не ожидается, а по сему и старый трамвай трогать не станут, тем более, что если обеспечить его беспробочное движение, то КПД шестого увеличится в разы! Поэтому для расширения Волоколамки (Свободы) придётся изыскивать какие то иные ресурсы, если вообще станут там что то подобное делать. Значит и выбор между трамваем и троллейбусами (автобусами) стоять не будет, тем более, что сейчас во всей транспортной политике города приоритетным является общественный транспорт.
| |
Heureux, 1 ноября 2011, писал: Единственное что там можно сделать это расширить Волоколамку (и под каналом тоже) и Ленинградский и максимально уменьшить время подъезда ДПС к местам аварий и время их оформления. | |
Ну, кому и Алабяна - Сокол. Мильен раз слышали. А еще и такие трамвайные остановочки на трассе - отдельно от других транспортов - просто чудо что такое.
Я-то не предлагал убрать шестерку, я предлагал - сохранить. "Никто трогать не будет" - это серьезно? Где конечная на Расковой? Где 23-й на Пресне? Где 23-й на Ленинградке? Сколько нужно было ждать шестерку в 90-е - 2000-е? Почему маршрут не может работать полноценно (без 6к)? Как видите я пишу о транспорте именно своего района, моей улицы и пишу всерьез - т.е. предлагаю оптимизировать транспорт наиболее разумным и рациональным способом, а не собираю все маршруты к своему подьезду - в чем меня не столь давно голословно и бездоказательно обвиняли. | |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Да, только стоимость Тушино-Дмитровская на экспрессе в 52 рубля удручает. По мне, трамвайный маршрут через Щукинскую в Строгино был бы полезен как радиальная связка соседних районов, жаль, что до Сокола, видимо, мы трамвая не увидим уже. | |
А при чём здесь Алабяна? Шестой же на Войковской квартирует.
Кстати, Шестой трамвай - уникальный маршрут. Существует с года основания Московского трамвая - с 1899 года. Единственный маршрут, дошедший до нас с того времени! http://tram.ruz.net/history/routes/moscow/route-006.htm | |
Heureux, 1 ноября 2011, писал: Autobus, 1 ноября 2011, писал: Это что-то из 90-х? Волоколамка под каналом расширена в 2002 году. Лениградка - в 2008. Речь идет о Свободе и глебовской волоколамке. (Там, знаете, такой трамвайный путепровод с одной стороны и усадебная ограда - с другой.) По аварии хорошо - пусть себе бьются, главное чтобы ДПС быстро приехала. | |
В регионах трамвайные линии, читаю, начали отделять бордюрами от основного потока, у нас на Свободе провели реконструкцию, наоборот, по сглаживанию полотна, жаль разметку не нанесли, пару раз видел такую на трамвайных путях, но хорошо, что хоть убрали знаки движения по полосам на перекрестках, какой надмозг их там развесил после реконструкции, а то был бредовый бред, когда в машину поворачивающую по правилам с полосы, въезжал в бочину поворачивающий с путей. У нас, интересно, будут когда отделять трамвай на Свободе, создавая подобие полосы НОТ.
| |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Ну вот когда его окончательно оставят на Войке - тогда и говорите. Я благодарен шестерке на Войковской: пока троллейбусы ходили в заполярные экспедиции под мост Победы - только на шестерках и ездил. Однако, этот, довольно мучительный этап уже пройден. | |
Amigo, 1 ноября 2011, писал: Я вот как-то посчитал: три троллейбусных маршрута, шесть автобусных. Куча направлений. Все это – на голодный паек? Пусть себе вымирают? | |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Robinzon, 1 ноября 2011, писал(а): А почему Вы считаете, что шестой не оставят на Войковской? Ваши домыслы подтверждены чем-либо? По мне, даже если трамвай вернут к улице Алабяна - неплохо. Но пока ни слова не слышал о том, что это собираются сделать. | |
Robinzon, 1 ноября 2011, писал(а): Это плохо, что Вы не верите в хорошее. Надо верить. | |
Я вот как-то посчитал: три троллейбусных маршрута, шесть автобусных. Куча направлений. В этом случае хоть на чем-то можно было бы выбраться утром в сторону Сокола. Снос путей и выделение полосы НОТ-у на Свободе слишком фантастично, а пускать НОТ по рельсовой обособленке слишком революционно, хотя последний вариант заманчив. | |
Robinzon, 1 ноября 2011, писал(а): Ну могу только в очередной раз повторить что 6к и 70к не от хорошей жизни появились - они являются хорошим _внутрирайонным_ подвозным транспортом для подвоза людей к метро или для небольших поездок внутри района. Потому как короткие маршруты быстро оборачиваются, а длинный может застрять в пробке или долго ехать. И это не значит (предвидя) что длинные маршруты не нужны (ещё как нужны!). Впрочем как и короткие. | |
Если оставят трамвай до Войковской - это даже может и хорошо. Народ привык, да и это получается единственный транспорт до Метрополиса и того района. А до Сокола (и обязательно дальше) будем на 70 ездить.
| |
Я!Я!Натюрлих! А мне ещё очень 12 тролль нравится :) Я его "экскурсионный" называю :) В нём приятно просто покататься по Москве :)
| |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Amigo, 1 ноября 2011, писал: Почему 52? 26 рублей в один конец! Как в метро, только быстрее :) Сам одно время регулярно катался этим маршрутом. Только не платил ни копейки. Я ж на Трикотажке садился, а там коммунизм - ни турникетов, ни контролёров :) | |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Это точно. Вокруг Кремля. Ещё таким же можно назвать 2. Ещё по центру интересно 1 идёт, мимо Кропоткинской. Он хорошая связка между 70 и 40 если с севера на юг Москвы едешь. ) Вообще тема связи НОТом Тушина с другими районами довольна интересна... Правда интересна узкому кругу фанатов. ) Я в сентябре наконец то съездил по северной дорожке от Тушино до Лося. 199-270 (не хотел я что-то на 284 ехать) - 774. Времени конечно прилично занимает. Потом помню спустился вниз до Сухаревской на разных маршрутиках... | |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Даже дешевле на 2 рубля чем в метро! ) А вообще трасса хороша! Правда много времени занимает подход/подъезд к платформе Тушино | |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Я же писал, это стоимость на экспресс - типа повышенной комфортности. С такими ценами часто с комфортом пару остановок не поездишь. | |
Эээ...там вроде ничего такого повышенной комфортности не ходит :) Обычные электрички! Это обычные электрички, а не экспрессы так гоняют :)
| |
Sasha, 1 ноября 2011, писал: Heureux, 1 ноября 2011, писал: А у меня фактически от дома до Кремля на 70 и 12 троллейбусах доехать можно :) Ну или вместо 70-го, 6-й трамвай использовать можно. И так, и так всего одна пересадка. И вот - два любимых места в родном городе - Тушино и центр - плавно плывут за окнами :) Я помню как то давно, когда впервые на 12 тролле поехал, заснул. Ну еду, кемарю. Просыпаюсь - Кремль! Я аж обалдел :) |