Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

По поводу 199 и 173. Интересные маршруты. 173 впрочем обладает большим недостатком - его заезд на Смольную улицу при следовании в Тушино очень уж неудобен транзитным пассажирам. 199 вообще очень востребован - постоянно вижу толпу пассажиров на Сходненской (в сторону Речного Вокзала) в вечернее время. Лично я для связки делаю пересадку на остановке ул.Фомичёвой (на Свободе) или Школа (при обратном движении). Иногда правда пробки напрягают на МКАДЕ и на выезде из Москвы на Ленинградке, но впрочем это терпимо.
Маршрутчики молодцы - сделали например такой маршрут - Речной Вокзал - 4 мкр Митино. Отличная же связка! Часто конечно они воруют мосгортансовские маршруты, укорачивают их итп, но часто и рождают новые. Ну например Щукинская - Крылатское через Мякинино и Рублёво. Или Рублёво - Тушинская. Или Сокол - Кунцевская (а не Крылатское как троллейбус). Или вот самое классное - метро Южная - метро Ясенево! Но вот не люблю я маршрутки, Мосгортранс уважаю. ))

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Самое бесполезное место в Тушино - это бульвар Райниса.

Извините - а с чего Вы это решили? Возможно с Вашей точки зрения - может быть. Но количество населения, траффик и вообще здравый смысл - диктует обратное. )

А давайте сравним весь Ваш "интересный и нужный" транспорт для часовых внутрирайоннных поездок с моими единственными двумя маршрутами (70-й троллейбус до метро и 88-й автобус внутри района).
Это вообще сопоставимо?
Десятки маршрутов у Сходненской, Планерной, на б-ре им. Я. Райниса и в прочих местах сверхизобилия наземного транспорта не нуждаются ни в какой вашей поддержке. А вот нафиг жителям 14-го и 15-го микрорайонов такое количество транспорта до бесполезного Восточного моста и дальше, если до ТПУ ехать столько же?
Все ваши выкладки почему-то всегда включают полную длину тех маршрутов которые не работают в Вашем жилмассиве (12, 88 и т.д.)Однкако Вами никогда не рассчитывается протояженность поездки на 96-м автобусе от нижней Свободы до Планерного ТПУ или на 678 до Трикотажки. (Схема движения 678 и Т - рекорд идиотизма, предназначенный для книги рекордов Гиннеса.)

88-й это подвозящий транспорт. И это удобный подвозящий транспорт (от б-цы МПС до ТПУ - ехать ровно 4 минуты 25 секунд). Как видите, не все жители левобережья согласились с тем что бегать пешком до Щукинской - это всеобщее счастье и это им так фартово отломилось. Для правобережья, подвозящий транспорт - семидесятка. Шестерка не очень-то "подвозящий" НОТ, о чем Вы нам уже сообщили (см. выше)
Так вот, если эта самя шестерка(по Вашим же словам) не "подвозящий" к метро маршрут (я, например, на ней раз в год езжу до ул. космонавта Волкова - схожу за одну остановку до Войковской), а 70 и 88 - реально подвозящие, тогда почему 88 должен ходить впятеро реже шестерки? В москве 95% наземного транспорта по рельсам не ездит, так по-вашему от всего этого теперь нужно отказываться? Мало вам бессчетных вишневых автобусов на нижней Свободе, мало такого же 43-го на Петушкова, мало суперпробочного 199 для Комсомолки, так еще и шестерка - "единственное спасение?" (читай: все остальное, что не шестерка - убрать и не допустить).
Не хотите наконец кого-нибудь другого поспасать?
Пусть другие сами решают, что им реально нужно а что - нет.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Но главное преимущество 6 трамвая - это возможность на его основе построения полноценной выделенки на эстакаде и на Волоколамском шоссе. ))

Если бы 6-го трамвая не было, выделенку сделали бы быстро и без проблем. И работала бы эта выделенка для кучи маршрутов транспорта. А так - ни нашим ни вашим.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Самое бесполезное место в Тушино - это бульвар Райниса.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Извините - а с чего Вы это решили? Возможно с Вашей точки зрения - может быть. Но количество населения, траффик и вообще здравый смысл - диктует обратное. )

Все на свете высказывания - это точки зрения. Ваша - тоже.
Численно ваших (ездящих до ст. м. Сходненской) больше. Вопрос - насколько?
Не пытайтесь представить все дело так как будто я один нуждаюсь в нормальных привязках тушинского НОТ к тушинскому ТПУ. Речь идет о шести микрорайонах.
Настолько преувеличенное количество транспорта до Восточного моста и дальше на нижней Свободе нафиг нужно. (На самом деле делают липовый трафик, уничтожая и не допуская все остальные возможности.) Троллейбусы до Ленинградского проспекта на левобережье - в стопицот раз полезнее.
Это и есть правда. А еще несомненая правда заключается в том что именно 88-й и 70-й маршруты латают разрыв образованный как вишневыми автобусами так и МПС-совскими троллейбусами.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
<[Ездить от Тушинской улицы к Восточному мосту жителям нижней Свободы нафиг не нужно.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Тоже думаю не нужно решать за всех. Я сам постоянно вижу людей, которые именно так и ездят. Не те, которые идут с метро, а те, кто выходит из ДК Октябрь и едут к Восточному мосту, те, кто работает на заводе и садится в транспорт на Вишнёвых остановках. Может и не жители, но гости. Да и жителям наверняка нужно поехать по каким-то своим делам на север. )

Список дел приведите пожалуйста. У меня таких дел два: погулять в Алешкинском лесопарке и погулять на канале.
На обоих заводах - и на том что у Восточного и на том что на Вишневой я лично работал в начале 80-х годов ХХ-го века.
С тех пор работу в Тушино я нахожу на том самом направлении, на котором по-Вашему никакого тушинского транспорта быть не должно: на Волоколамском шоссе, Сходненском тупике, улице Петушкова и т.д. Если сорок лет подряд однообразно повторять одну и ту же речевку, возникают подобные хронологические несоответствия и ляпы. Просто посчитайте парковку у проходных Чернышевки. Если по поверить вашим утверждениям, что 500-й завод работает сейчас (или заработает в самое ближайшее время), вся Вишневая улица должна быть напрочь забита парковкой - так что никакие авобусы там не протиснутся. В реальности у маленького Вымпела парковка больше чем у гигантского пятисотого завода. Я уж не говорю о любой офисной конторе (все они сейчас расположены на Волоколамке, где и работает автобус №88).
Еще раз повторю: на вишневом траснпорте жители ПС ездят вынужденно, т.к. ничего другого им не оставили.
Все попытки отмазать крайне субъективные решения ведут к нехитрой подтасовке причин и следствий. Придержали кучу маршрутов, оставили один 96, а потом всем нам какие-то трафики начинают показывть. Ничего иного кроме раздражения не вызовут бесконечные рассказки о том что 96-й автобус еттазаебись, а 88-й автобус непонятно кому и зачем нужен. На 96 ездят по одной единственной причине - все остальное не работает. 88 автобус ходит битком набитый, даже несмотря на то что 70-80% пассажиров вынужденно покидают его остановки любым иным способом. Мои наблюдения основаны на том что я жду 88-го автобуса на вполне определенных остановках, где этот маршрут не имеет аналогов. Так же я расспрашиваю других пассажиров.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Зачем им какой-то странный 88 автобус?)

Затем что бы жителям целого муниципального района не ходить пешком везде и всюду: молодым на работу, старым в поликлинику, всем до метро. Нахваливайте 96-й автобус исключительно в вашем квартале (лучше всего это делать прямо на остановочке, где куча народу ждет всяк своего транспорта - 102, 62, 678, Т). Рассуждая же о необходимости 96 на нижней Свободе потрудитесь высказываться взвешенно и продуманно. Тема эта, она знаете ли, довольно болезненна.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
никогда почему-то Вами не рассчитывается протояженность поездки на 96-м автобусе от нижней Свободы до Планерного ТПУ или на 678 до Трикотажки. (схема движения 678 и Т - рекорд идиотизма, предназначенный для книги рекордов Гиннеса.)

Есть маршруты, на которых едут из конца в конец, попутно забирая и ссаживая пассажиров. Например 130. Другие подобные маршруты обладают более фрагментированными траффиковыми высадками и посадками - например 671, но он также нужен "из конца в конец". 678, Т и в меньшей степени 96 - никому НЕ нужен из конца в конец. Никому не придёт в голову ехать на Т от Планерной до Тушинской с такими крюками и заворотами. А зачем же нужен такой маршрут? А чтобы подвозить пассажиров на коротких участках! Сходненская - Лодочная (Т), Сходненская - Комсомолка (678 ), Алёшкино - Салют (678 ), Туристская - Сходненская (96) итп итд. Но чтобы не делать много маленьких маршрутиков - вот сделали что-то вроде такого изогнутого одного маршрута, довольно интересное решение. Эти маршруты, несмотря на критикуемую длину, являются внутрирайонными (подвозными) и имеют право на существование. И прошу не критиковать их только с точки зрения жителя нижней Свободы. Я же оцениваю ценность маршрутов более объективно, зная и понимая нужность разных районов. Основная беда нижней Свободы - это отсутствие маршрута до южной Тушинской. Но это же не повод ругать всё остальное, другие маршруты, которыми пользуются десятки и сотни тысяч тушинских жителей. Надо бороться за запуск нескольких "вишнёвых" автобусов не до ТЦ "Праздник" а до южной Тушинской и не по Вишнёвой а по Свободе (для равноправия жителей Большой Набережной). Но также нужно оставить и маршруты от ТЦ "Праздник" на север, о чём я уже писал ранее. Чем больше связей - тем лучше городская автобусная сеть.

На 96 ездить приходится. Кому нужно добраться до Плашки - садятся в этот чудо-маршрут. 102 и Т(он же 678 ) - не дождаться. (кроме девяносто шестых - вообще никакой транспорт не работает и Вы это прекрасно знаете). Лучший вариант поездки до Планерной это метро, но для того что бы проехать две остановки на метро нужно идти пешком километр и больше до ТПУ. Вы еще расскажите что в Куркино и Химки на автобусах не ездят.
Более быстрого транспорта для поездок на короткие расстояния чес 88-й автобус в нашем районе не существует. Приглашю всех желающих убедиться. В пределах МР Покровское-Стрешнево - в любое нужное Вам место доезжает за минуты.
Смотря только куда ездить. Можно ездить по 10-15 км в какие-нить Жизненно Нужные маркеты, а можно найти работу по специальности в 3 км от дома. Или обнаружить у себя под боком станцию метро, до которой 2км прямого и быстрого беспереулочного пути. Любителям поездить до ст. м. Сходненская все это непонятно.
Вообще - что именно лучше: ехать по району полчаса (или больше) и ждать соответствующего транспорта пять минут, или же ждать транспорта полчаса и ехать на нем пять минут - вопрос философский. Я - за тот подход, котрый предполагает перспективу а не заканчивается молчаливым согласием с тем что людям откровенно навязывают. Довольно уже нагонять трафик девяносто шестому автобусу.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Вы еще расскажите что в Куркино и Химки на автобусах не ездят.

Жизненно не хватает маршрутов, связывающих Тушино и северо-западное замкадье. 268, 817 и 212 это конечно хорошо, но несерьёзно. На Планерной неудобная пересадка с других тушинских маршрутов, 212 придумали интересно, но я бы его протянул на юг а не на запад, а то нет связи Куркино-историческое Тушино по Свободе. Возможно нужно продлить его и по Волоколамке (при нормально работающей там выделенке).
upd не имею ввиду Митино. ))

Ага, уже за куркинцев решаем. Куркинцы на редких 268 и 212 к метро ездят, так оказывается им не к метро нужно транспорта добавить, а на жизненно важную для куркинцев нижнюю Свободу.
Вы вот до метро каждый день по километру-то побегайте, потом рассказывайте про жизненно важное.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Ага, уже за куркинцев решаем. Вы вот до метро каждый день по километру-то побегайте, потом рассказывайте про жизненно важное.

Я ничего не решаю, я высказываю своё мнение (оценочное суждение), основанное на отсутствии микрорайонного эгоизма и на 25-летнем личном опыте поездок на огромном количестве автобусных маршрутов по всей (!) Москве. И заметьте - я не предлагаю что-то куркинцам отменить, я предлагаю добавить. В отличии от Вас, которому не по душе 1. автобусы на Вишнёвой, 2. 96 на Райниса, 6 на Волоколамке. Только 88 автобус, ничего в Москве больше не надо. 12 млн. человек идут нафиг, только один Робинзон прав. )

Немного опять обобщу. Районам Москвы остро недостаёт межрайонных связей. Связано это с разделением Москвы железнодорожными путями, промзонами и прочим. Нужно 1. пробивать через жд и промзоны автомагистрали 2. пускать по ним НОТ 3.Делать выделенки для НОТ на сущестующих трассах (Волоколамка) 4.Оптимизировать старые маршруты или воодить новые. Есть хорошие примеры связей. Например Тушино - Митино. Огромное количество маршрутов по выделенной Волоколамке. Впрочем я бы ещё поработал над 267 автобусом, есть проблемки. А вот связи Тушино - Щукино почти нет, это можно было бы исправить, запустив трамвай Восточный Мост - Живописный Мост, делов то - сделать правый поворот на Авиационную. Нет связи Тушино - Ховрино (по обоим сторонам платформы), вроде рядом, но приходится извращаться в пересадках и кривых переулках. Да много примеров можно привести. Одни решаемы пробитием трассы черех ЖД и промзону (восстановление Сходненской улицы по всей длине), другие - запуском нужных маршрутов (ПС - Куркино, ну или Тушино - Ховрино например)

У Вас худший вариант эгоизма - с комплексом бессмысленного охранительства. Вы для меня интересны и даже в чем-то полезны как активно выступающий представитель идеи: "Весь тушинский транспорт подвозит пасажиров только до ст. м. Сходненская и все транспортное сообщение в районе возможно только через означенную станцию метро"

До 96-го автобуса на бульваре им. Я. Райниса мне нет никакого дела. Я высказываюсь о 96-й автобусе на Вишневой.
6-й трамвай на Вололколамке - абсолютно ущербное и одностроннее решение, мешающее реализовать полноценную транспортную схему с участием автобусов и (или) троллейбусов.

Конечно же Вы ничего не решаете, Вы всего лишь активно поддерживаете безграмотные и вредные для развития муниципального района Покровское-Стрешнево, для нормальной жизни его жителей решения властей.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
У Вас худший вариант эгоизма - с комплексом бессмысленного охранительства.

Вы что-то путаете. В наше время "охранителями" называют Кургиняна с компанией, ничего общего с этими деятелями я иметь не хочу. Думаю здесь какая-то путаница в терминах, но суть я уловил. Думаю Вы ошибаетесь. Я прогрессист и вообще даже трансгуманист. ) Это не "охранительство", а попытка Вам доказать, что кроме взгляда из ПС есть и другие точки зрения, чувство справедливости у меня повышенное. )

Вы для меня интересны и даже в чем-то полезны как активно выступающий представитель идеи: "Весь тушинский транспорт подвозит пасажиров только до ст. м. Сходненская и все транспортное сообщение в районе возможно только через означенную станцию метро"

Неправда. Я всегда выступал за связь Тушино с остальными районами через НОТ а не через метро. Сейчас люди едут к метро вынужденно, видя пробку на эстакаде. Но люди должны иметь варианты. Например история обсуждения гипотетического будущего автобуса от ТЦ Праздник при наличии автобусов, идущих до южной Тушинской, ярко показала у кого есть "микрорайонный эгоизм". )

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Вы всего лишь активно поддерживаете безграмотные и вредные для развития муниципального района Покровское-Стрешнево, для нормальной жизни его жителей решения властей.

Вот ещё одна ерунда написана. Я всегда выступал за соединение транспорта ПС с южной Тушинской, про что написал в соседней ветке. Какое такое решение я поддерживаю?

Абсолютно консервативная позиция. Агрессивно-охранительская.
Трамваи невозможно развивать, их можно только охранять, лупя дубинкой по голове всякого несогласного.

Что можно привязать к ТПУ, а что нельзя?
Трамваи - никогда.
Троллейбусы - как-то там после строительства парка в Пенягино. С оговорками на некую перспективу. Но в общем-то, вполне реальная задача.
Автобусы - хоть на следующей неделе.

Конечно же, нам нужны трамваи, все остальное должно идти лесом.
Трамваи не ходят до Сокола с 1979 года - что с того?
Тем нужнее нам эти самые трамваи, тем бескомпромиснее позиция.
Главное - это идеи Прогресса, на людей насрать.
Какой интересный замес бессмысленной утопической болтовни и агрессивного охранительства заповедников для допотопных железяк четвертичного периода.
Насколько одно держит другое и наоборот.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Абсолютно консервативная позиция. Агрессивно-охранительская.
Трамваи невозможно развивать, их можно только охранять, лупя дубинкой по голове всякого несогласного.

А кто лупит то? То что некоторые юзеры переходят на личности, я вижу, но никто никого не лупит. )

Дело не в трамваях - а в развитии выделенного транспорта в условиях переполненной автомобильной Москвы. Я не люблю московские трамваи, но вижу, что из них можно сделать полезное дело, например запустив полноценную выделенку на некоторых магистралях и эстакадах - т.н. "скоростной трамвай". А насчёт невозможности развития трамвая - съездите в любой город Европы - на такие трамваи даже только смотреть приятно, не говоря о том, что они ездят 1. по минутам и секундам и 2. быстро и удобно.

Какой интересный замес бессмысленной утопической болтовни и агрессивного охранительства заповедников для допотопных железяк четвертичного периода.

Фраза красивая, но ко мне она не относится. Я не фанат железяк.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
У Вас худший вариант эгоизма - с комплексом бессмысленного охранительства.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Вы что-то путаете. В наше время "охранителями" называют Кургиняна с компанией, ничего общего с этими деятелями я иметь не хочу. Думаю здесь какая-то путаница в терминах, но суть я уловил. Думаю Вы ошибаетесь. Я прогрессист и вообще даже трансгуманист. ) Это не "охранительство", а попытка Вам доказать, что кроме взгляда из ПС есть и другие точки зрения, чувство справедливости у меня повышенное. )

<[Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
<[Вы для меня интересны и даже в чем-то полезны как активно выступающий представитель идеи: "Весь тушинский транспорт подвозит пасажиров только до ст. м. Сходненская и все транспортное сообщение в районе возможно только через означенную станцию метро"

Heureux, 29 января 2012, писал:
Неправда. Я всегда выступал за связь Тушино с остальными районами через НОТ а не через метро. Сейчас люди едут к метро вынужденно, видя пробку на эстакаде. Но люди должны иметь варианты. Например история обсуждения гипотетического будущего автобуса от ТЦ Праздник при наличии автобусов, идущих до южной Тушинской, ярко показала у кого есть "микрорайонный эгоизм". )

Как трансгуманист трансгуманисту объясните: почему одна "точка зрения" должна быть обильно и щедро поддержана управленцами и чиновниками, а вторая "точка зрения" доложна утереться и всю жизнь провести на помойке?
В чем эгоизм тех кому электричество отключили? В том что они не желают насладиться прибытком для остальных, всех тех у кого свету стало вдвое больше?
Признавая чужие локальные проблемы (хотя бы в виде исключительного эгоизма) Вы уже признаете неполноценность всей сети, как единого целого. Однако упорно прдолжаете расхваливать 96-й автобус (увеличение интервалов движения для всего транспорта на ул. Свободы) и 6-й трамвай (полное и окончательное уничтожение транспорта на нижней Свободе)
И кто после этого эгоист?
Разумный эгоизм несет пользу всем. Безрассудный эгоизм, основанный на абстрактных идеях и полном нежелании что-либо изменить - в конечном счете не красит никого.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
<[Какой интересный замес бессмысленной утопической болтовни и агрессивного охранительства заповедников для допотопных железяк четвертичного периода.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Фраза красивая, но ко мне она не относится. Я не фанат железяк.

Ну так и не будьте. Трамваи - это прошлое. С прошлым надо расставаться легко.
Люди важнеее любых железяк.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Абсолютно консервативная позиция. Агрессивно-охранительская.
Трамваи невозможно развивать, их можно только охранять, лупя дубинкой по голове всякого несогласного.

Heureux, 29 января 2012, писал:
А кто лупит то? То что некоторые юзеры переходят на личности, я вижу, но никто никого не лупит. )

Дело не в трамваях - а в развитии выделенного транспорта в условиях переполненной автомобильной Москвы. Я не люблю московские трамваи, но вижу, что из них можно сделать полезное дело, например запустив полноценную выделенку на некоторых магистралях и эстакадах - т.н. "скоростной трамвай". А насчёт невозможности развития трамвая - съездите в любой город Европы - на такие трамваи даже только смотреть приятно, не говоря о том, что они ездят 1. по минутам и секундам и 2. быстро и удобно.

А Вы свои посты в защиту трамваев пересчитайте. Если весь этот холивар - не "по голове дубинкой", тогда что еще? Давайте уточним. Я писал о том что трамваи "невозможно развивать" не в некоей стране Питера Пена а во вполне конкретной Москве.
Пример: можно узнать, как с помощью шестых трамваев добраться до ближайшей (или ближней к центру города) станции метро?
Ну вот неместному объясните.
Почему трамваи технически невозможно привязать к ТПУ, а автобусы - хоть завтра?
Про то как из Москвы сделать Баден-Баден потом расскажете.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Если весь этот холивар - не "по голове дубинкой", тогда что еще? Давайте уточним.

Уточняю - это обмен мнением. А также я пытаюсь доказать тов. Робинзону, что есть разные точки зрения и нельзя смотреть на проблему через призму микрорайонного эгоизма. )

Пример: можно узнать, как с помощью шестых трамваев добраться до ближайшей (или ближней к центру города) станции метро?

На 6 трамвае (при правильном решении выделенки на эстакаде) можно добраться до Волоколамского шоссе с улицы Свободы, минуя 30-минутную утреннюю пробку. Ну а желающие поехать на метро - могут поехать на Войковскую.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Трамваи - это прошлое. С прошлым надо расставаться легко. Люди важнеее любых железяк.

Люди конечно важнее. Кто же с этим спорит? Только фраза "Трамваи - это прошлое" не является аксиомой. При хорошем финансировании, при правильном планировании выделенных линий - трамваи могут стать практически альтернативой метро а также обеспечить хорошие хордовые связи между районами. Но, конечно, это некое будущее, хотя при сильной политической воле можно его и приблизить. А в настоящем - можно на отдельных участках, при пробочных заторах, сделать из трамваев хороший вариант быстрого проезда через проблемные трассы - например на эстакаде на пересечении Свободы и Волоколамки.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Что можно привязать к ТПУ, а что нельзя?
Трамваи - никогда.

Это почему ? Как мне кажется было бы идеально в районе западного моста левый поворот трамваев спрямить, пустить трамвай прямиком до волоколамки с офигенно удобными посадочными платформами в трамвайной части ТПУ "Тушинская" далее левый поворот на нечётной стороне Волоколамки и дальше в сторону центра. У Робинзона уже будет выбор либо сесть в 88 либо в 6 трамвай. И заодно освобождаем Свободу от трамваев. ММПО Чернёшова выкидываем нафиг за МКАД, на его месте делает Тушинский бульвар с пешеходной зоной, красивыми фонариками, фонтаном. Автомобильные 4 полосы делаем восточнее пешеходной зоны и для неё строим второй мост. Западный мост становится трамвайно-пешеходным. Трамвай пускаем между автомобильной дорогой и пешеходной зоной по двум экзоэстакадам типа "Т" с современным шумопоглотительным барьером. От западного моста по набережной делает прогулочную пешеходную зону вплоть до ЖД далее вдоль ЖД ведём пешеходку к ТПУ "Тушинская" внутри образовавшейся зоны делаем зону отдыха с большим количеством зеленых насаждений, аттракционами и тп.
Восточнее автомобильной дороги делаем нормальную перехватывающую парковку с выездом и на Свободу и на новую автомобильную дорогу и на Волоколамку и ещё куча места остаётся для чего либо. Можно жилой комплекс построить заодно возложить на застройщика жилого комплекса часть финансирования по строительству чего либо в новой зоне отдыха.

Трамваи не ходят до Сокола с 1979 года - что с того?

С 1979го ? а я пару лет назад спокойно доехал на 6 от дома до Сокола и обратно...

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Трамваи не ходят до Сокола с 1979 года - что с того?

Autobus, 29 января 2012, писал:
С 1979го ? а я пару лет назад спокойно доехал на 6 от дома до Сокола и обратно...

Я вот тоже удивился. ) Я от Сокола помню ездил на трамваях в середине 2000-х, а потом там рельсы обрезали и сделали круг на Алабяна.

Идея насчёт трамваев на Сходненской улице - отличная!!

После 1979 года шестерки ходили до Сокола только в нулевые рейсы. В 2002-м году депо было перенесено в Строгино и после 2001 года я, совершено точно - ни разу не проехал на шестерке до Сокола. На 23-м можно было ездить до Сокола до 2004 года - это был его официальный маршрут. Конечная же остановка на улице Алабяна делает четырехкилометровую поездку до метро Сокол бессмысленной.

Надо сказать, что 88-е автобусы так же идут только до ул. Алабяна, но их хотя бы не приходится ждать на отдельных от всего остального транспорта остановках. Работая на ул. Петушкова (и считая этот район в какой-то мере своим), я часто хожу на алабяновскую остановку 88 чтобы добраться от Сокола до Трикотажки. Те, кто не использует 88 - отказываются от самого незаменимого, уникального и поразительно удобного транспорта. А вот на алабяновскую оствновку трамваев готовы бегать только те, кто себя сильно не любит.
Ничего уникального в трамваях нет. Напротив, они довольно-таки неудобны и отнимают много времени у своих пассажиров.
Вот, скажем, Вам нужно добраться от МПС до Братцево. На трамвае проедете вдвое дольше чем на 88.
А если нужно попасть в те микрорайоны куда трамвай не идет? (четыре пятых территории Тушина) 88-й автобус хоть как-то латает дыры, образованные многдесятилетним уничтожением транспорта в пользу трамваев, котрые ничего кроме помех не создают.

Heureux, 29 января 2012, писал:

Идея насчёт трамваев на Сходненской улице - отличная!!

А там разве только про трамваи было написано?
А можно покуда все эти зияющие вершины еще не освоены - простенько так и без прикрас, нормальненько и в бюджетных рамочках привязать транспорт к ТПУ?

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Те кто не используют 88 отказываются от самого незаменимого, уникального и поразительно удобного транспорта.

Это вопрос личных предпочтений. Но, раз я заявил о своей объективности, то я вижу уникальность 88 для района, но обожествлять его не стоит. Например автобус Т тоже довольно необычен, нужен и пассажиронаполняем. Просто это разные виды маршрутов. Как я уже писал ранее, 88 и подобные маршруты конечно нужны, но должны ходить по расписанию, как и остальные "редко-ходящие-нужные" в моей классификации маршруты, как и 284, 39 и некоторые другие.

Вот, скажем, Вам нужно добраться от МПС до Братцево. На трамвае проедете вдвое дольше чем на 88.

Лично я поеду на 70 троллейбусе.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
А можно покуда все эти зияющие вершины еще не освоены - простенько так и без прикрас, нормальненько и в бюджетных рамочках привязать транспорт к ТПУ?

А можно покуда все эти зияющие вершины в виде автобусных выделенок на Свободе и привязок их к ТПУ еще не освоены - простенько так и без прикрас, нормальненько и в бюджетных рамочках сделать нормальную трамвайную выделенку с шлагбаумом?

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
Те кто не используют 88 отказываются от самого незаменимого, уникального и поразительно удобного транспорта.

Heureux, 29 января 2012, писал:
Это вопрос личных предпочтений. Но, раз я заявил о своей объективности, то я вижу уникальность 88 для района, но обожествлять его не стоит. <[Вот, скажем, Вам нужно добраться от МПС до Братцево. На трамвае проедете вдвое дольше чем на 88.

Когда ничего другого нет и предпочесть 88-му автобусу можно одни только бодрые пешеходные пробежки, ну как его не пообожествлять? Когда никакого транспорта нет, ходящий раз в полчаса автобус - это последний остаток культуры и цивилизации, успешно уничтожаемой с помощью никуда не идущих трамваев, зазаборных электричек, пешеходных станций метро и т.д.

Robinzon, 29 января 2012, писал(а):
...и в бюджетных рамочках привязать транспорт к ТПУ?

Heureux, 29 января 2012, писал:
...и в бюджетных рамочках сделать нормальную трамвайную выделенку с шлагбаумом?

В бюджетных рамочках сделать ничего нельзя сейчас т.к. мировая практика показывает что в однопартийной стране что-бы что-то сделать надо выделить огромные финансовые средства на что-то не огромное и молиться чтобы хотя бы треть этих денег дошла до цели, т.к. две трети как обычно осядет в карманах чиновников.