Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина | |
|---|---|
Amigo, 8 февраля 2012, писал: Shuriken, 8 февраля 2012, писал: Вопрос не в бортике, будто они есть на других наших псевдо полосах, а в организации разметки (сплошная у путей) и знаках, там все красиво сделано. | |
vodkins, 8 февраля 2012, писал: Ну дык, это другая инфраструктура, строить надо, а тут разметкой и знаками обошлись. Конечно при такой центродорожной посадке надо валидаторы отменять нах и посадка ускорится, но у нас еще упирается и в ПДД, об автобусе высаживающем пассажиров посередине ничего там нет :) Там в других видео, видно, что автобус вылезает в разрывах на правую полосу, не заметил как он высаживает пассажиров посередке или же после перестроения на правой полосе. | |
телевизионщики 7 февраля:
 и остановка ОТ имеющая сразу два названия:  | |
Смотрю в окно и вижу привычную картину: автобус 102 стоит на остановке, а пустой 678, не останавливаясь, его обгоняет. А ведь есть стабильность в стране, однако. То же самое было в конце 80-х, когда сам ездил в школу. Теперь ребенка вожу, а 102 все также ждешь долго, приходит зачастую вместе с 678-м. Еще и укоротили маршрут, помню какой был облом, со Свободы в МАИ на НОТ стало возможно добраться только с пересадкой. Пару лет назад спросил об этом МГТ, вот выложу пришедший тогда ответ:
 Как видим, свалили все на пробки, а какие были пробки в конце 80-х, начале 90-х, да и сегодня воскресенье, да и после обещанного в 2009 изменений в расписании маршруты продолжают ходить парочкой. | |
Amigo, 12 февраля 2012, писал: Насколько же наивные у нас народ :) служба движения только формально занимается улучшением ситуации в сфере ОТ, на самом деле она занимается перекачиванием денег из карманов тех кто их зарабатывает в карманы тех кто их не зарабатывает :) | |
vodkins, 12 февраля 2012, писал: ага :) служба денежных потоков. | |
Подумал я над такой темкой - какой из НЫНЕ существующих автобусных маршрутов нужно пустить не по Вишнёвой а по Свободе и завернуть на южную Тушинскую с предпочтительным продлением до конечной 199 (ну раз нам говорят что разворота нету на Тушинской)
Выбор такой - 62, 96, 102, 678 и Т. 678 и Т - отпадают сразу - потому как они длинные и они вообще замкнут сами себя, что вообще какой-то абсурд получится. ) 62 - нарушатся некоторые межрайонные связи а также меня смущает его конечная не так уж далеко от гипотетический конечной на Комсомолке. Но главное возражение - редкость 62! Подвоз к Тушинской должен быть частым. По той же причине 102 - довольно редкий и вообще ходит до 21.00. Также при его использовании нарушится прямая связь Алёшкино и ТЦ Праздник (можно конечно увидеть замену в виде 678 и Т, но это немного другое, кстати Собянин помню по просьбам трудящихся оставил 102, когда его хотели отменить, вероятно у трудящихся были на это причины) с его рынками и прочей развитой торговой инфраструктурой. Сам неоднократно наблюдал людской торговый траффик от ТЦ Праздник на север. Также многие будут идти от северного выхода пешком, несмотря на запуск полезного маршрута. А что остаётся? А остаётся 96! И это здорово. Маршрутик получится то что надо и интервалы маленькие. Итак вывод - 96 пускаем на Волоколамку (и убираем его с Вишнёвой!!), остальные маршруты оставляем на ТЦ Праздник. Если пускать все нынешние "вишнёвые" автобусы на Волоколамку, то нужно в обязательном порядке переделывать всю транспортную сеть Тушино. Это дело хорошее, но никто этим заниматься не будет, потому как народ привык. Если только вводить новые маршруты, чем полезным и занимается vodkins, переписывающйся с разными инстанциями. Речь шла о существующих маршрутах. Спасибо за внимание. ) | |
Собянина в те времена еще не было. Некогда эту заслугу приписывал себе Скобинов. Почему-то к спасенному народным избранником 102 приписали еще и 678.
А вот в те времена когда уничтожили 160, а 248 и 175 заменили на Т и еще позже, когда 62 и 102 запихнули на все ту же резиновую-вишневую конечную - ни Скобинова ни Собянина еще не было. Никто наш транспорт не защищал, все его только уничтожали. Разумеется, были многочисленные просьбы трудящихся, были письма анонимных рабочих коллективов и так далее. Чиновники рассчитывали что "народ привыкнет". Привыкнуть можно к очень многому, привыкнуть можно почти ко всему, но не к живодерке на Вишневой. У Восточного моста никаких станций метро нет, от Вишневой до метро нужно идти хз сколько времени. Если от ТПУ до Восточного ездят таким образом - это означает только то, что у людей нет выбора. Сделайте станцию метро у Восточного моста и сохраняйте себе вишневые автобусы сколько хотите. | |
Ну что, народ, дождались наконец-то: http://democrator.ru/problem/991/docs#/answer/10551
Первая маленькая победа я полагаю... Кто что думает? | |
Я вот даже не знаю как реагировать... Открывал страницу безо всякой надежды (как обычно) и думал только от том, какие очередные отписки они изобретут. И тут нате:)
Ну ладно с эмоциями. У меня есть несколько вопросов (в целом ни к кому-то лично, а просто абстрактных): 1) Почему этого надо было ждать 2-3 года? Ведь такой вариант, в том или ином виде предлагался уже давно; 2) Где будет его 2я конечная? Если это Восточный мост, то почему бы так и не написать? Если это круг по Лодочной (что было бы лучше с точки зрения охвата, но хуже с точки зрения интервалов (если машин мало будет)) - то почему написано "до Лодочной ул."? Значит всё-таки на пятаке Восточного моста? Вот так: http://maps.yandex.ru/-/CJUNJ-oo 3) Где у него будет основная конечная/диспетчерская? Если это из разряда первой пачки предложений (на м.Тушинская: http://g.co/maps/pwjg2 , http://g.co/maps/594b7), то блин, почему это в первый раз отвергли? Помните - конечная посередине была чуть ли не единственным разумным аргументом из той отписки. Хотя пример 199го показывает что это вполне возможно. Плюс, конечно совсем не обязательно ему каждый круг заезжать на площадь к метро. Достаточно вешать трафарет "до м.Тушинская" когда машина идёт на обед (только со Свободы). Но тут вопрос - где водителям пописать, к примеру, всё это время? Ни на Царикова/Волоколамской, ни на Восточном мосту это легально не сделать. 4) Длина 248го таким образом увеличивается с 9,6 км до 15 км (длина в обе стороны). Планируется ли увеличение машин на маршруте в связи с этим? Игорь, сколько машин сейчас на этом уродце? 1? 2? Явно мало, но для начала/раскатки и то хлеб. (Интересно останется ли он после продления в 12м парке?). 5) Время работы? (До 21.25 явно не наш вариант: http://www.seemap.ru/msk?routes=4270 ). Нужен полноценно работающий всё время и все дни маршрут, ну это очевидно. 6) Также интересно, что послужило такому сдвигу сознания, весьма неожиданному? Думается что именно ввод выделенки на самом чахлом ОТ-участке шоссе. Ну и заодно вдохнуть жизнь в "труп-248". Но опять - почему раньше тупили с этим? Вообщем, я не знаю голосовать ли мне "за" или "против" этого решения... С одной стороны это просто гигантский прорыв (возвращение наконец-то номера "248" на пользу тушинцев). С другой стороны это может быть хитрым планом по дискредитации маршрута. Ну оставят там 1-2 машины, а потом скажут что это было ошибкой. Я бы подождал до ввода продления и ещё месяцок на обкатку, а потом бы уже делал выводы, но Демократор даёт всего 14 дней на голосование. Не вышло бы так, что мы одобрим это всё, а в итоге получим фуфло. Придётся потом по-новой всё это болото раскапывать, и это будет куда сложнее. Тут очень жду суровой оценки Владимира. Владимир, ваш голос "за" или против" такого решения проблемы, ну не вдаваясь в то что хотелось бы в идеале, а именно как вариант "для начала"? Вообщем жду каментов и вообще. З.Ы. Очень надеюсь что в трассу тайно не вкрадётся "самая нужная остановка/заезд", даже в варианте 62го:) Хотя судя по ответу ничто на это не намекает. | |
Проголосовал на Демократоре "за" полученный ответ. Считаю, что это промежуточная победа. Маршрут от улицы Свободы до метро "Волоколамская" - это хорошая связь нашего района с митинской веткой метро и подъезд к южному выходу метро "Тушинская".
На Демократоре написано " положительная оценка ответа со стороны пользователей не приводит к автоматическому закрытию проблемы - некоторые проблемы могут быть решены только после нескольких положительных писем из нескольких организаций". Это именно наш случай. Надо продолжать направлять обращения - и по конкретным изменениям маршрутов и по общей ситуации с общественным транспортом на нижней Свободе. | |
Autobus, 14 февраля 2012, писал: По ней в два ряда чтоль едут? | |
peskow, 14 февраля 2012, писал: Да, точно, Михаил. На этот нюанс голосований на Демократоре я в пылу эйфории даже внимания не обратил. Значит проголосую "за"... Или подожду... Прошу понять моё безумие - это первое что удалось пробить после нескольких лет безуспешной писанины. Я до сих пор не верю во всё это %) Столько нервов и сил положено. Вообщем, идеи для "Пробок.нет" в части НОТ по Тушино буду продвигать/развивать дальше, делая вид как будто ничего не изменилось. Это и так полезно, и сяк. Может созреют в итоге до м-та до Комсы, а там глядишь и до переноса конечных в одно самое главное место. З.Ы. Уже представляю что скажет Владимир:)... | |
Amigo, 14 февраля 2012, писал: Ну да, у нас всё с размахом :) | |
vodkins, 14 февраля 2012, писал: Ура! Это отличный вариант! Классно! Поздравляю с победой! Тут очень жду суровой оценки Владимира. Владимир не объективен и эгоистичен. К сожалению, в его оценках я разочаровался. Агрессия к другим людям, попытка запретить трамваи и прочие маршруты, не считаясь с нуждами других людей (как будто их вообще нет!), признание в том что он бы не оставил на Вишнёвой ни одного автобуса, даже если бы на месте нового 248 было бы 100 подобных автобусов итп итд. | |
Вот тут:
http://www.wikimapia.org/#lat=55.8441539&lon=37.4546671&z=18&l=1&m=b сделал фото:  вопрос: Почему на указателе остановки написано "посадки нет" ? это конечная 62, 96, 102, 678, 70 маршрутов обозначенных на этом указателе ? | |
Autobus, 14 февраля 2012, писал: Да, Умом РОссию не понять) Выделенка для всех почти работает, точнее ей пользуются все кому не лень.... | |
Autobus, 15 февраля 2012, писал: Где написано "Посадки нет" пассажиров только высаживают. Затем автобус подъезжает чуть дальше к остановке для посадки. Вот через одну остановку на Восточном мосту так же сделано, к примеру. | |
Autobus, 15 февраля 2012, писал: но это же незначительная обычная остановка, там нет такого пассажиропотока чтобы они во все двери ломились... Вот уж не ожидал тут такую организацию посадки увидеть. | |
  Странно, пост ГИБДД буквально в 2х минутах ходьбы, а они стоят больше часа. | |
Игорь, сколько машин на 248м сейчас? Надеюсь что он утратит свой статус "резервного" после продления. Также полагаю что конечную всё-таки надо переименовать на "м.Волоколамская". Это куда нагляднее. А вот где этот Цариков-Шариков и кому он кроме местных нужен?
| |
Мне немного непонятен ответ из Департамента транспорта. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но там написано: "продление от ст.м. Тушинская по Волоколамскому шоссе до ул.Лодочной". Но ведь Волоколамка не пересекается с Лодочной? или имеется в виду, что он будет ехать по Волоколамке и заезжать на Свободу?
Знаю, что есть планы по продлению Сходненской улицы до аэродрома, сейчас на аэрополе осуществляется большой инвестиционный проект, планируется там открыть станцию метро и много чего еще... может, имеется в виду, что этот маршрут будет ехать по Волоколамке, поворачивать на свободу, у Восточного моста поворачивать на Лодочную, а потом по удлиненной Сходненской возвращаться на Волоколамку? Но это - планы долгосрочные... Хотя стадион Спартак и станцию метро обещают построить осенью 2012 года... | |
Stopchenko, 15 февраля 2012, писала: Ну тут-то как раз всё понятно. Там выше написано "...об организации автобусного маршрута по ул.Свободы и Волоколамскому шоссе мимо м.Тушинская". Так что конечно по Свободе (прямо) - это самый важный участок - ради него всё и затеяно:) Вот как это по идее выглядеть будет: http://maps.yandex.ru/-/CJUNJ-oo Вызывает вопросы только 2 момента: где именно конечная в Тушино (разворот по Лодочной или просто на поляне у Восточного моста) и будет ли заезд к самому метро при движении со Свободы(а он нафиг не нужен, ну кроме обеда)? Ну я уже на пред. странице всё это обтёр. Ну описанный вами маршрут конечно интересный... Но пока мало шансов получить маршрут на участке Сходненской внутри завода. Плюс переезд (когда это мост будет через ж.д. там?). Хотя бы к обещанной дате (1 августа 2012г.) успели открыть саму улицу. Плюс выезд на шоссе со Сходненского тупика в сторону центра возможен только через А стадион вроде не в этом, а в 2014 собираются открывать. Станцию метро аж в 2015-2016... | |
vodkins, 15 февраля 2012, писал: Две про "резервный" я думаю это лапша нам на уши. |
