Трамвай №6

TROFFKIR, 22 января 2015, писал:Вот еще бы расширить сужение у Габричевского, и вообще все в шоколаде. На трамвайные пути не полезут, это просто незачем.

Muxac, 22 января 2015, писал: Расширять улицы — такая же порочная практика, ни к чему не приводящая, кроме ухудшения дорожной ситуации и качества жизни у дороги. Возможно, там, где вы пишете, стоит увеличить чило полос, сузив имеющиеся полосы. По узким полосам водители едут аккуратнее.

Главный вопрос — причем здесь вообще трамвай №6? Автомобильные косяки немножко не по теме. Он и у того светофора, и у Габричевского отделён от проезжей части! его главная беда — это нижняя Свобода, где машины мешают ему ехать быстро. Вам стоило бы это написать в тему об автомобильном движении.

Ну там так - сужение у Габричевского плюс светофор приводят к тому, что встает сначала тоннель, потом мост, потом, с увеличением потока машин, и нижняя Свобода, все больше, больше, больше...аж до Химкинского. Ну а поскольку всем надо на работу в центр, то и объезжают пробку по трамвайным путям либо по Вишневой, разворачиваются и лезут через трамвайные опять же пути.

Без поднятия всех путей или разбора резинового покрытия, так чтобы остались шпалы с глубокими промежутками, ничего работать не будет. Всё равно особо умные будут заезжать на пути у Восточного и вклиниваться на Тушинской или дальше на новом наземнике. Повесить знаки А-полоса и камеры намного проще, дешевле и эффективней. На остановках, для безопасности пассажиров, можно действительно сделать небольшие платформы. А лучше всего установить дополнительны светофоры, что бы загорались когда останавливается трамвай, но это совсем фантастика.

А зачем куда-то заезжать, вклиниваться, если основная дорога свободная? Ну едет Свобода, оба ряда, на хрена мне лезть на трамвайные пути? Что значит ничего работать не будет? Вчера работало, сегодня работало...

hummelsm, 22 января 2015, писал:
Без поднятия всех путей или разбора резинового покрытия, так чтобы остались шпалы с глубокими промежутками, ничего работать не будет.

Это я и назвал ловчей ямкой.

hummelsm, 22 января 2015, писал: Повесить знаки А-полоса и камеры намного проще, дешевле и эффективней. На остановках, для безопасности пассажиров, можно действительно сделать небольшие платформы.

Я уже писал, что такая идея мне тоже нравится и её стоит рассмотреть в качестве альтернативы тотальному огораживанию.

slvk, 21 января 2015, писал:
Заборы с трамваем посредине дороги - зло.

Получается, что в Чертанове хорошо, то в Тушино смерть?
Перенесение трамвайных путей на обочину Свободы, теоретически правильно, практически - полная утопия. А вот перенять опыт Чертаново, учитывая, что протяженность "трамвайной" Свободы невелика - это реально, быстро и малозатратно.

tenato, не сравнивайте плановый спальник с Тушином, которое на данном отрезке Свободы — неплохо сохранившаяся центральная часть промышленного подмосковного города 30–50-х гг. Там исторический город, квартальная планировка, и перегороженная заборами Свобода во-первых, ограничит многие связность своих сторон из-за уменьшения левых поворотов, а во-вторых, переходить ее в любом месте станет неудобно.

Но Чертаново — неудачное сравнение.

Muxac, 22 января 2015, писал:
tenato, не сравнивайте плановый спальник с Тушином, которое на данном отрезке Свободы — неплохо сохранившаяся центральная часть промышленного подмосковного города 30–50-х гг. Там исторический город, квартальная планировка, и перегороженная заборами Свобода во-первых, ограничит многие связность своих сторон из-за уменьшения левых поворотов, а во-вторых, переходить ее в любом месте станет неудобно.
Но Чертаново — неудачное сравнение.

Михас, Вы апологет властей, ничего не делающих для нормализации работы трамвая. Я могу и должен сравнивать, потому что 5 лет жил в Чертаново и 5 лет живу в Тушино. Разницы (в плане организации движения трамвай-автомобиль-пешеход)никакой. Но, в Чертаново эту проблему решили, а в Тушино даже не чешутся!

tenato, 25 января 2015, писал:
Михас, Вы апологет властей...

Это вот почему?

tenato, 25 января 2015, писал:
Михас, Вы апологет властей...

Muxac, 26 января 2015, писал: Это вот почему?

Я рассказываю чиновникам, как можно трамвай хорошо обустроить, а они в ответ: а вот Михас считает, что это плохо, значит плохо, и ничего мы делать не будем! Значит апологет (т.е. защитник)чиновьечнего бездействия

Мне нравятся эти планы. Особенно нравятся остановки с пешеходными переходами и светофорами, которые могут играть роль "островков безопасности" для пешеходов, которые не могут перейти улицу Свободы за один раз. Вообще не понимаю разговоров о преимуществах переноса трамвая на край - ведь в таком случае этот плюс будет утерян, а обеспечить пешеходам возможность с комфортом стоять посреди дороги - необходимо, как и на любой другой широкой улице.

А вот забор не нравится. Я думаю, проблему обособления путей от автомобилей можно решить элегантнее: почему бы, например, просто не наделать в них хаотичных дырок? Вот как перед эстакадой и тоннелем, только не такие здоровенные и ровные, а небольшие и в хаотичном порядке, чтобы были необъезжабельны. В дырки можно посадить густой газон, было бы бодро и красиво. Ну и приподнять относительно дороги, конечно.

мне тоже нравится проект в целом - выделение полосы и остановок.
и я тоже против забора в 1,5 метра - что то невысокое, в 20-30 см, не больше. Я жил на Чертановской 4 года, там стоит забор как раз в полтора метра - он сильно портит и внешний вид, и ухудшает безопасность, потому что 1. из-за него не видно пешеходов. 2. при повороте ты выезжаешь как из глухого двора - высовываешь нос, но не видишь едет ли кто, потому что забор сливается в одну загородку.

Сегодня в МК заметка "Улицу Свободы ждет трамвайная перестройка". Пути будут выделенкой, огороженной бардюром и небольшим заборчиком. Правда, это лишь предложение центра "Пробок нет".

tenato, 26 января 2015, писал:
Сегодня в МК заметка "Улицу Свободы ждет трамвайная перестройка". Пути будут выделенкой, огороженной бардюром и небольшим заборчиком. Правда, это лишь предложение центра "Пробок нет".

http://www.mk.ru/moscow/2015/01/21/na-ulice-svobody-tramvaynye-puti-ogorodyat-ot-proezzhey-chasti.html

http://transphoto.ru/photo/776551/

Не про 6 маршрут, но про московский трамвай:

http://transphoto.ru/photo/684609/


http://transphoto.ru/photo/684801/

Первый белорусско-швейцарский трамвай Stadler 853. Изготовлен в Минске на заводе БКМ, 1 февраля пришёл на испытания в Бауманское депо.

rft2, он подлиннее Песы будет?

Muxac, 3 февраля 2015, писал:
rft2, он подлиннее Песы будет?

На Скайскрейпере пишут, что короче.

Muxac, 3 февраля 2015, писал:
rft2, он подлиннее Песы будет?

KonstantinZenov, 4 февраля 2015, писал(а):

На Скайскрейпере пишут, что короче.

Скорее всего они абсолютно одинаковые, и в них большая часть узлов взаимозаменяема. Хорошо видно, что конструкция практически одна и та же, и только форма дверей и окон, и ещё "клюв" у швейцарского, отличают одного от другого. Наверняка разработчик у них общий.

Muxac, 3 февраля 2015, писал:
rft2, он подлиннее Песы будет?

KonstantinZenov, 4 февраля 2015, писал(а):

На Скайскрейпере пишут, что короче.

Otchkaric, 4 февраля 2015, писал:
Скорее всего они абсолютно одинаковые, и в них большая часть узлов взаимозаменяема. Хорошо видно, что конструкция практически одна и та же, и только форма дверей и окон, и ещё "клюв" у швейцарского, отличают одного от другого. Наверняка разработчик у них общий.

Да нет, скорее всего дело обстоит так, как пишут на скайскрейпере ;) Штадлер короче, но сидячих мест - столько же, как в Песе.

А то, что они похожи - так автобусы-гармошки тоже все в профиль - близнецы-братья, при чем тут общий разработчик?

KonstantinZenov, 4 февраля 2015, писал(а):

Да нет, скорее всего дело обстоит так, как пишут на скайскрейпере ;) Штадлер короче, но сидячих мест - столько же, как в Песе.

А то, что они похожи - так автобусы-гармошки тоже все в профиль - близнецы-братья, при чем тут общий разработчик?

Нет, эти не просто похожи...:) Возможно Вы правы, но инженерный опыт подсказывает, что у них родители общие )))))))

P.S. Если у дамы ребёнок как две капли воды похож на соседа, можно потратить много сил на убеждения, что это случайно :)

Схема развития московского трамвая, которую показали Сергею Семёновичу Собянину 24 июля в день презентации Пес:

http://img-fotki.yandex.ru/get/16145/56643915.35/0_114915_a88e005a_orig.jpg ( 3120х4208 )

интересная схема))) Сокол-БелВокзал опять будет?))))

suvorov1973, 6 февраля 2015, писал:
интересная схема))) Сокол-БелВокзал опять будет?))))

Мечта! А 23-й опять до Боткинки. И Ленинградку сузить.

Трамвай "Метелица" http://www.mskagency.ru/materials/2026919

Если R1 называли Дартом Вейдером, то этот — какой-то японский робот или Железный человек (нужна лишь красно-золотая ливрея).

Подробнее про Метелицу-Штадлер:
http://dmrog.livejournal.com/228253.html

Серийная версия трамвая R1



http://zyalt.livejournal.com/1279686.html

---

Только лично мне непонятно одно - правительство мск стало коллекционировать модели трамваев? А на кой ещё такое разнообразие... О ремонтной базе кто-нибудь подумал? Или они одноразовые?

Полностью согласен с предыдущим комментарием. Я вообще не понимаю, зачем столько моделей. Каждое депо живет своей жизнью. Могли бы Песы не только в Пресню запускать, но и в другие депо. Я вот что скажу еще - все остальные депо имеют территорию не такую большую, как Краснопресненское депо чтобы закупать достаточное количество секционных вагонов. То есть им надо либо избавляться от старых вовсе вагонов, либо реконструировать депо и цеха тоже. Вроде депо Баумана в планах кстати. Но сейчас там старых вагонов особо и нет. Татры все откапиталенные, то есть это новые по сути вагоны и поступают до сих пор для будущего 5-го маршрута. 619-е разве что первых годов выпуска считать старыми и списывать или отдавать в другие депо. Непонятно. По-моему проще для всех депо сделать что-то единое, зачем столько, повторюсь, моделей?! Вот на Песах и надо было остановиться. Или же продолжать модернизировать Татры - это лучше всего получается!

slvk, 22 февраля 2015, писал:
Серийная версия трамвая R1

Это НЛО таки пойдёт в серию?

kiryshkin, 22 февраля 2015, писал:
на Песах и надо было остановиться

Поставки Пес приостановлены из-за кризиса. Сейчас их в Москве 60 вагонов, это половина от заказанного количества.

Ну кризис же не будет до 2068 года! Речь то не об этом.