Стоит ли ездить утром на улице Свободы?! Не важно - машина у тебя или ты на трамвае!

Robinzon, 27 декабря 2011, писал(а):
Сквозной проезд по улице Свободы (а не по Вишневой и проч.) - это именно то решение, которого не хватает.

Heureux, 27 декабря 2011, писал:
Да, первоочередная задача - это запуск маршрутов до южной Тушинской. Но я хочу сказать, что половину маршрутов нужно всё же оставить и до нынешней конечной на Вишнёвой. Неоднократно видел как народ набивался на Вишнёвой, не выходил на конечной и ехал куда-то на Свободу. Идёт куча продуктового народа с рынка, с новопостроенного "Атака", с платформы Тушино, едет множество бабок итп итд.

«Бабки» – это и есть «социальный тип транспорта» в Вашей классификации? Как тогда насчет окупаемости? Я неоднократно наблюдал как в транспорт набивается толпа старшеклассников. И что – это так важно? Им, не знающим на что убить время и в какое место податься для дальнейшего времяпровождения - нужно предоставлять транспорт в первую, вторую, третью, восемнадцатую очередь?
Меня уже 35 лет тошнит от затеи с вишневым транспортом. Я бы очень хотел что бы этот многолетний кошмар предали полному, окончательному и давно заслуженному забвению. Пр этом ничто не мешает сохранить всю линию на Вишневой продлив ее целиком до южных выходов ТПУ.

Robinzon, 27 декабря 2011, писал(а):
88-й хордово-магистральный. Хордово-магистральнее не бывает. Ничего более хордово-магистрального у нас в Тушино нету. Он же трафиковый, он же все остальные разновидности, т.к. никакого иного транспорта работающего на всей территории МР Покровское-Стрешнево просто не существует. Трафик же на нем просто теряют. Сознательно. Как пересаливали с трафиком 96, а в нынешнем году с трафиком шестерок - хорошо известно. Убирали все остальное, оставляли один 96. Не захочешь, а поедешь.

Heureux, 27 декабря 2011, писал:
Ну у 96 автобуса работа такая - часто ходить и подвозить людей до метро.
А вот насчёт 88 - я бы не стал относить его к траффиковым и хордовым. Хордовый это не только направление магистрали, но и суть. Посмотрите на 130 - набитые автобусы в любое время суток, основной поток идёт на конечных метро (Профсоюзная-Филёвский парк). У 88 несколько другая задача. Интересный длинный маршрут с уникальными недублируемыми участками. Не социальный а нужно-редкий. Нужно добиваться установки его расписаний на всех его остановках.
Кстати вот как раз по линии "напряжённых" хордовых автобусов (в основном) и хотят проложить линии гипотетического скоростного трамвая, ну посмотрим как в будущем фишка ляжет...

А можно Вас попросить почитать про «длинные интересные маршруты» фактическую информацию, размещенную на предыдущей странице дискуссии. Не хотите перейти наконец от пустых разлогольствований к фактическим цифрам?
Маршрут №88 это единственный транспорт, обслуживающий немалую территорию муниципального района «Покровское-Стрешнево». Если бы в Северном или Южном Тушино оставили бы по единственному маршруту – что бы Вы заговорили?
Сергей я рад за Ваши теоретические наработки, но хотелось бы узнать – трамвай №6, которого в течении не одного десятилетия мне приходилось ждать по полчаса во второй половине дня – это был социально-хордовый или нужно-редкий транспорт? И каким именно образом трамвай№6 практически в одночасье из социально-хордового превратился в хордово-социальный? За какую-то пару лет интервалы довели до пятиминутных.
Вот с этого времени я и наблюдаю "воздуховозные" шестерки. Абсолютно несбалансированный и предвзятый подход.

Все - у меня уже корпоратив. Всех благ в наступающем!

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
Чем и кому помешал строительный рынок? Почему разместившийся на уникальной по московским меркам свободной территории рынок должен быть ликвидирован а не перенесен на сотню метров?

Стройрынок там цел и невредим. Парковку сделали на месте вещевого рынка - между продуктовым и строительным. Ну там где были перпендикулярные шоссе крытые стеклянными полукругами ряды и филиал города Баку южнее:
?

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
Как тогда насчет окупаемости?

Я повторюсь: Ни в одной стране мира, ни в одном государстве, ни в одном городе - общественный транспорт себя не окупает.

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
Меня уже 35 лет тошнит от затеи с вишневым транспортом. Я бы очень хотел что бы этот многолетний кошмар предали полному, окончательному и давно заслуженному забвению. Пр этом ничто не мешает сохранить всю линию на Вишневой продлив ее целиком до южных выходов ТПУ.

Если вообще убрать конечную на ТЦ Праздник и завернуть все автобусы на южную Тушинскую, то как многочисленные нынешние пассажиры поедут на север?? Ответ очевиден - они поедут на тех же автобусах от Южной Тушинской. Но тут загвоздка - не все они идут из метро. Я постоянно пользуюсь этой конечной но не иду из метро, я иду с платформы, с ТЦ, с "Атака" итп. Куча работящего народа садится у ДК Октябрь и на Мещерякова, проезжает конечную и едет также на север. Надо же давать людям альтернативу, разные связи, разные возможности. Вы совершенно не думаете о других жителях.

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
Предупреждая Ваши возможные возражения, Сергей, говорю сразу, что при обсуждении данной проблемы, я настаиваю на рассмотрении сложившегося положения с транспортным обслуживанием МР Покровское-Стрешнево как результата длительного процесса. Нужно понять что мы говорим о стойкой и абсолютно предвзятой тенденции. Разговоры о том «как многое изменилось с 1990 года» не принесут практической пользы и не приведут к объективным выводам. Обратите внимание на то, что изменения трамвайной сети произошли не в начале 90-х или же еще раньше

Принятие во внимание длительного процесса развития транспорта при необъективном рассмотрении текущей ситуации только усугубляет проблему. Вы же сами писали, что долой 6 трамвай, настала пора резких кардинальных решений итп. Значит Вы не принимаете во внимание "длительного процесса" - "важности существования 6 трамвая как символа Тушино", "ходящего тут ещё с 1944 года" итп. Это я лишь привёл пример обратной логики. Вот для того, чтобы объективно смотреть на ситуацию, да, нужно забыть про историческую ценность 6 трамвая, но нужно и забыть что в далёких годах 88 автобус выполнял важную роль и возил пассажиров от Сокола в Тушино. Сейчас он этой роли не играет, в Тушино от Сокола возит пассажиров 70 троллейбус. И довольно успешно и часто. 88 нужен для других возможностей и связей (МПС-Тушинская например). Надо быть объективным и не искать причину нечастого хождения несчастного 88 автобуса в 6 трамвае, 96 автобусе и конечной на Вишнёвой. Всё надо рассматривать в комплексе и без оглядки на старые газеты.

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
...Вы совершенно не думаете о других жителях.

О ком ? ааа... об этих... ну соберутся на следующих выборах, ну проголосуют... ну пособираются потом на митинги...

Robinzon, 27 декабря 2011, писал(а):
Двойная пересадка - это нечто неординарное даже для местных трамваепоклонников. Фантазируйте дальше, фантазируйте больше, медитируйте глядя на "картинку из Афин"

Сейчас нахожусь в Праге и изучаю обалденно развитой трамвайный транспорт чешской столицы, так что скоро привезу новых медитирующих картинок. ))
С Наступающим!

Heureux, 31 декабря 2011, писал:
Сейчас нахожусь в Праге и изучаю обалденно развитой трамвайный транспорт чешской столицы, так что скоро привезу новых медитирующих картинок. ))
С Наступающим!

Щас Робинзон кого-то порвёт на кусочки :)

Autobus, 31 декабря 2011, писал:
Щас Робинзон кого-то порвёт на кусочки :)

Он обещал на НГ 88-й на остановке ждать. У него на это все силы и уйдут, не порвёт :)

Autobus, 31 декабря 2011, писал:
Щас Робинзон кого-то порвёт на кусочки :)

slvk, 1 января 2012, писал:
Он обещал на НГ 88-й на остановке ждать. У него на это все силы и уйдут, не порвёт :)

Да хрен там, сегодня 88й ходит в усиленном режиме всю ночь...

Heureux, 31 декабря 2011, писал:
Сейчас нахожусь в Праге и изучаю обалденно развитой трамвайный транспорт чешской столицы, так что скоро привезу новых медитирующих картинок.

Сергей, пива привези хорошего для Автобуса, антидепрессант, так сказать :)

Heureux, 31 декабря 2011, писал:
Сейчас нахожусь в Праге и изучаю обалденно развитой трамвайный транспорт чешской столицы, так что скоро привезу новых медитирующих картинок.

slvk, 1 января 2012, писал:
Сергей, пива привези хорошего для Автобуса, антидепрессант, так сказать :)

Немецкое тоже неплохое :) А ещё английское "Бомбардир" понравилось :)

slvk, 1 января 2012, писал:
Сергей, пива привези хорошего для Автобуса, антидепрессант, так сказать :)

Ну в следующий раз - обязательно. ))

Так вот о трамваях коротко и как бы по топику. Конечно всё безобразие у нас упирается в пробки и в неразвитость рельсового московского транспорта. В Праге, Вене, Мюнхене, Дрездене ездят прекрасные современные трамваи. По расписанию! (на остановочках написано). Трамвайные пути в большинстве своём утоплены в асфальт, но из-за отсутствия пробок это не вызывает никаких проблем. Короче мне понравилось. Великолепная система! Поездил по Праге, поизучал. Только вот система оплаты спорная - билетики на время на все виды транспорта. То есть 24 кроны - полчаса катайся, 32 кроны - 1,5 часа итп. Никаких турникетов в автобусах и трамваях, никаких турникетов в метро, бабок в будках и кассирш - билетики печатают автоматы. Куча ночных маршрутов. Потом репортажик напишу. )

Heureux, 5 января 2012, писал:
Трамвайные пути в большинстве своём утоплены в асфальт, но из-за отсутствия пробок это не вызывает никаких проблем.

Как нет пробок? Безобразие, дикие люди. В Москве тоже были и траваи, и машин не было. Да... в конце 19 - в начале 20 вв. Насколько ж они от нас отстали? :)

Потом репортажик напишу.

Ждём-с.

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
Меня уже 35 лет тошнит от затеи с вишневым транспортом. Я бы очень хотел что бы этот многолетний кошмар предали полному, окончательному и давно заслуженному забвению. Пр этом ничто не мешает сохранить всю линию на Вишневой продлив ее целиком до южных выходов ТПУ.

Heureux, 29 декабря 2011, писал:
Если вообще убрать конечную на ТЦ Праздник и завернуть все автобусы на южную Тушинскую, то как многочисленные нынешние пассажиры поедут на север?? Ответ очевиден - они поедут на тех же автобусах от Южной Тушинской. Но тут загвоздка - не все они идут из метро. Я постоянно пользуюсь этой конечной но не иду из метро, я иду с платформы, с ТЦ, с "Атака" итп. Куча работящего народа садится у ДК Октябрь и на Мещерякова, проезжает конечную и едет также на север. Надо же давать людям альтернативу, разные связи, разные возможности. Вы совершенно не думаете о других жителях.

Привязка к южным выходам - это забота о всех жителях 14-го и 15-го микрорайона. Строительство ТРЦ и захват спортивных сооружений магазинами - это забота о сохранении редкостно неудобной и лишенной всякого смысла транспортной схемы. Привязка к южному выходу дающая удобную и комфортабельную пересадку - это забота о всех пассажирах автобусов, а не только жителей нижней Свободы. Никакого работящего и никакого вообще народа на пустых остановках у ДК Октябрь и на Мещерякова нет. Никто уже не работает на пятисотке. Работящий народ давно уже скапливается на остановках НОТ на улице Свободы а не на Вишневой улице.

slvk, 5 января 2012, писал:
Как нет пробок? Безобразие, дикие люди. В Москве тоже были и траваи, и машин не было. Да... в конце 19 - в начале 20 вв. Насколько ж они от нас отстали? :)

) В Праге 1,2 млн жителей, в Вене 1,6, в Дрездене вообще 500 тыс. А в Москве 12 млн что ли... Я приехал и сразу попал в пробку на Ленинградке, куда все едут днём в выходной?... Вот Робинзон предлагает кардинальные решения, я вот тоже думаю что без кардинальных решений вся Москва скоро вообще не будет ехать ни в какое время суток. В Праге мне говорили что там бывают пробки, но я в разное время ездил, не увидел. А в Москве надо рубить трамвайные хорды и радиусы, огораживать, закупать современные рельсовые поезда, всё нами обсуждаемое это конечно полумеры... В 12 млн городе никакие автобаны уже не помогут... Хотя и их мало.

Robinzon, 5 января 2012, писал(а):
Никакого работящего и никакого вообще народа на пустых остановках у ДК Октябрь и на Мещерякова нет.

Ну значит у меня постоянные галлюцинации. )
Так а как быть с людским потоком от ТЦ Праздник, который хочет ехать на север?

Robinzon, 28 декабря 2011, писал(а):
Предупреждая Ваши возможные возражения, Сергей, говорю сразу, что при обсуждении данной проблемы, я настаиваю на рассмотрении сложившегося положения с транспортным обслуживанием МР Покровское-Стрешнево как результата длительного процесса. Нужно понять что мы говорим о стойкой и абсолютно предвзятой тенденции. Разговоры о том «как многое изменилось с 1990 года» не принесут практической пользы и не приведут к объективным выводам. Обратите внимание на то, что изменения трамвайной сети произошли не в начале 90-х или же еще раньше

Heureux, 29 декабря 2011, писал:
Принятие во внимание длительного процесса развития транспорта при необъективном рассмотрении текущей ситуации только усугубляет проблему. Вы же сами писали, что долой 6 трамвай, настала пора резких кардинальных решений итп. Значит Вы не принимаете во внимание "длительного процесса" - "важности существования 6 трамвая как символа Тушино", "ходящего тут ещё с 1944 года" итп. Это я лишь привёл пример обратной логики. Вот для того, чтобы объективно смотреть на ситуацию, да, нужно забыть про историческую ценность 6 трамвая, но нужно и забыть что в далёких годах 88 автобус выполнял важную роль и возил пассажиров от Сокола в Тушино. Сейчас он этой роли не играет, в Тушино от Сокола возит пассажиров 70 троллейбус. И довольно успешно и часто. 88 нужен для других возможностей и связей (МПС-Тушинская например). Надо быть объективным и не искать причину нечастого хождения несчастного 88 автобуса в 6 трамвае, 96 автобусе и конечной на Вишнёвой. Всё надо рассматривать в комплексе и без оглядки на старые газеты.

В старых газетах читайте про пробки на Волоколамке и про заводские проходные на Вишневой улице. Все эти аргументы давно устарели и в качестве новых власти не могут предложить ничего иного кроме открытия все большего количества магазинов на конечной вишневого транспорта. Жалею что не сфотографировал в одно и то же время суток Вишневую и Свободы - когда все интенсивно двинулись в магазины. Транспорт не может ходить по таким улицам как Вишневая, Лодочная и т.д. На Лодочной – только после перехода на одностороннее движение.
Подробные ущербные и противоречащие нормам решения ваша сторона расхваливала сорок лет подряд. Многих жителей моего района удалось убедить в том что вишневый транспорт – это зашибись? Вот где все эти страстно желающие ездить «на север» от Вишневой ул. граждане?
На 88 автобусе я проезжаю весь район из конца в конец – от канала до МКАД за 10 минут.
На 96 автобусе нам приходится ехать «на север» от Вишневой улицы через весь район - почти час до Планерной. 102 и Т ходят туда же прямо но довольно редко, тут я с Вами согласен. Можно проехать и на метро но до метро не добраться. Моя мама ездит в 138 поликлинику на 96, т.к. не может дождаться 102, или Т. К тому же излишне сложные 678 и Т на нижней Свободе сдваиваются их там легко спутать и отправиться в совершенно другом направлении. Я езжу на 96 только в Алешкинский лесопарк. Чудовищно, нереально долго, но ничего не поделаешь – заход в зеленку именно с Лациса самый удобный.
Поездка на 88 – это минуты. Неоднократно видел пассажиров пропускающих нужную остановку - настолько быстро проходит район маршрут, работающий на трассе а не в вечных тупичках-переулочках.

Robinzon, 5 января 2012, писал(а):
Никакого работящего и никакого вообще народа на пустых остановках у ДК Октябрь и на Мещерякова нет.

Heureux, 5 января 2012, писал:
Ну значит у меня постоянные галлюцинации. )
Так а как быть с людским потоком от ТЦ Праздник, который хочет ехать на север?

А кто Вам сказал что хочет? Приходится. Выбора Ваши единомышленники из Мосгортранса нам не оставили.
И кто Вам сказал про ТЦ Праздник? Народ на конечной Вишневых автобусов - это измотанные работяги, отстоявшие в метро по сорок-шестьдесят минут и протопавшие оттуда полверсты до дурацкой, надуманной и насильно навязанной конечной.
А не посетители кафешек. ТЦ Праздник оказался настолько популярен и незаменим среди широких масс населения, что пришлось строить поблизости еще и магазин с более-менее доступными ценами. Все это говорит о слабости позиции тех кто считает что вишневая конечная - это сколько-нибудь удовлетворителдьное решение.
Что бы не страдать галлюционациями - посмотрите на муравьиную цепочку людей уныло бредущих между вашим замечательным праздником и метро. Там-то Вы народ точно увидите. И в немалом количестве - рекордное множество. Все они хотят такой жизни, это несомненно. Это Вы за них точно знаете.

Robinzon, 5 января 2012, писал(а):
И кто Вам сказал про ТЦ Праздник? Народ на конечной Вишневых автобусов - это измотанные работяги, простоявшщие в метро по сорок-шестьдесят минут и протопавшие оттуда полверсты до дурацкой, надуманной и насильно навязанной конечной.

Я писал ранее что это не только поток от метро. Повторю свой тезис - после гипотетического необходимого запуска части "вишнёвых" автобусов к южной Тушинской необходимо оставить несколько маршрутов на сегодняшней "вишнёвой" трассе. Потому что поток идёт не только из метро но и из того же "Атака", ТЦ, платформы "Тушино", предприятий и офисов на Тушинской и Вишнёвой итп итд. Что Вы скажете этому народу, когда он спросит Вас - как нам добраться домой в Тушино? )

У Вас находятся оправдания для самой плохой пересадки из всех что я знаю в городе?
Оправдывая вишневый транспортный беспересадочный тупик нам и понастроили всяческих ТРЦ с офисами и магазинами. Внезапно всех нас атаковавший маркет прикроют как незаконную аренду или сама эта самая атака накроется - завалит ассортимент и вздерет цены - что тут нового? Несколько дней как ее открыли - а уже "что Вы скажете покупателям..." Что проще в конце-то концов - открывать магазины или строить метро?
От Вишневой до Свободы - 400 метров. Я про эти самые проходные всю жизнь слушаю. Сам на заводе этом когда-то работал, а все рассказки про необходимость транспортного обеспечения этих самых проходных выслушиваю, все никак эти сказочки не закончатся.
Открывать же новые офисы оптимальнее всего на обширной и пустующей территории летного поля а не на зажатом пятачке с промзонами и ж.д ветками. Прежде чем строить офисы и магазины нужно разобраться с 34-м промкомбинатом и комплексно обустроить всю ситуацию на Тушинской улице. 99% пассажиров используют вишневый транспорт как пересадочный. И не только для метро, но и для автобусов и электричек (к последним никакого прохода от ТРЦ не существует) 95% жителей района вынуждены ходить к метро пешком. Ничего-то Вы им хорошего не скажете, а даже если совесть и дозволяет Вам подерживать вишневый транспортный отстой - ни в чем никого не убедите.

slvk, 5 января 2012, писал:
Как нет пробок? Безобразие, дикие люди. В Москве тоже были и траваи, и машин не было. Да... в конце 19 - в начале 20 вв. Насколько ж они от нас отстали? :)

Heureux, 5 января 2012, писал:
) В Праге 1,2 млн жителей, в Вене 1,6, в Дрездене вообще 500 тыс. А в Москве 12 млн что ли... Я приехал и сразу попал в пробку на Ленинградке, куда все едут днём в выходной?... Вот Робинзон предлагает кардинальные решения, я вот тоже думаю что без кардинальных решений вся Москва скоро вообще не будет ехать ни в какое время суток. В Праге мне говорили что там бывают пробки, но я в разное время ездил, не увидел. А в Москве надо рубить трамвайные хорды и радиусы, огораживать, закупать современные рельсовые поезда, всё нами обсуждаемое это конечно полумеры... В 12 млн городе никакие автобаны уже не помогут... Хотя и их мало.

Вам бы все рубить, да по живому. Типичное трамваелюбство: людишки - это бессчетное г-но: год от году их все больше и больше. В отличие от трамвайчиков. Да ради любимых трамвайчиков нужно сейчас же полгорода снести. Они такие пусики, эти трамвайчики, такие нюшные, такие кульные.
Рубить не глядя. Немедленно изрубить пол-Москвы. И огораживать, огораживать...

Robinzon, 5 января 2012, писал(а):
У Вас находятся оправдания для самой плохой пересадки из всех что я знаю в городе?

Почему Вы в своих планах не хотите оставить часть маршрутов на Вишнёвой? Как это может помешать тем автобусам, которые будут ходить до южной Тушинской? Вы же сами показываете микрорайонный эгоизм. К тому же чем больше связей и чем больше охват трассами близлежащих районов - тем лучше.

Robinzon, 5 января 2012, писал(а):
Вам бы все рубить, да по живому. Типичное трамваелюбство: людишки - это бессчетное г-но: год от году их все больше и больше. В отличие от трамвайчиков. Да ради любимых трамвайчиков нужно сейчас же полгорода снести. Они такие пусики, эти трамвайчики, такие нюшные, такие кульные.

А где я говорил или подразумевал что-то плохое про "людишек"? Я говорил про то, что в 12-миллионном городе этим "людишкам" нужно как-то более-менее сносно перемещаться. А по причине забитости автомобильных дорог, на которых стоит в пробках общественный транспорт, нужно строить нормальные связи между районами, минуя систему автомобильного движения. В других городах это сделано довольно удобно, но у Москвы свои особенности, связанные с её многолюдностью.

Я терплю этот беспредел 35 лет. Завод давно уже не работает, современная развязка позволяет транспроту двигаться от южных выходов метро на ул. Свободы. По всей Москве неизбежно будет делаться выделенка. Транспорт работающий на полноценных улицах нужен всем. Транспорт, искусственно спрятанный на узкие и малонаселенные проездики тупички, в окрестности непролазных ж.д. веток, транспорт перенесенный с жилых улиц под заводские заборы - это крайне вредная и бесперспективная идея.
Тем не менее, учитывая уже навязанные планировочно-инфраструктурные решения можно оставить участок движения на Вишневой улице - по образцу 175 и 248-го автобусов. Остановка на Вишневой в качестве конечной - это глобальный тупик.

Robinzon, 5 января 2012, писал(а):
Вам бы все рубить, да по живому. Типичное трамваелюбство: людишки - это бессчетное г-но: год от году их все больше и больше. В отличие от трамвайчиков. Да ради любимых трамвайчиков нужно сейчас же полгорода снести. Они такие пусики, эти трамвайчики, такие нюшные, такие кульные.

Heureux, 5 января 2012, писал:
А где я говорил или подразумевал что-то плохое про "людишек"? Я говорил про то, что в 12-миллионном городе этим "людишкам" нужно как-то более-менее сносно перемещаться. А по причине забитости автомобильных дорог, на которых стоит в пробках общественный транспорт, нужно строить нормальные связи между районами, минуя систему автомобильного движения. В других городах это сделано довольно удобно, но у Москвы свои особенности, связанные с её многолюдностью.

«Сносно перемещаться» – это когда пешком от трамваев до метро по километру?
Одни впустую звонят про пробки двадцать лет и готовы еще сколь угодно долго взращивать некое особенное отношение к трамваям, готовя почву для тех прожектов, что уже сейчас, сегодня - очевиднейше нереальны. Другие берут и делают автобусную выделенку, которая тут же, быстро и эффективно начинает работать и приносить пользу людям.
Вначале расскажите сколько домов в городе нужно снести ради ваших обожаемых трамвайчиков, потом уже спрашивайте с других. Другие люди Вам сильно не нравятся. Вот трамваи - это другое дело.

slvk, 1 января 2012, писал:
Сергей, пива привези хорошего для Автобуса, антидепрессант, так сказать :)

Heureux, 5 января 2012, писал:
Ну в следующий раз - обязательно. ))

Так вот о трамваях коротко и как бы по топику. Конечно всё безобразие у нас упирается в пробки и в неразвитость рельсового московского транспорта. В Праге, Вене, Мюнхене, Дрездене ездят прекрасные современные трамваи. По расписанию! (на остановочках написано). Трамвайные пути в большинстве своём утоплены в асфальт, но из-за отсутствия пробок это не вызывает никаких проблем. Короче мне понравилось. Великолепная система! Поездил по Праге, поизучал. Только вот система оплаты спорная - билетики на время на все виды транспорта. То есть 24 кроны - полчаса катайся, 32 кроны - 1,5 часа итп. Никаких турникетов в автобусах и трамваях, никаких турникетов в метро, бабок в будках и кассирш - билетики печатают автоматы. Куча ночных маршрутов. Потом репортажик напишу. )

Рельсы в Москве развиты как нигде. Расскажите про ветки предприятий, про рельсовые отстойники, про ж.д. сортировки, про никчемные товарные станции - в Праге, Вене, Мюнхене, Дрездене.

Robinzon, 27 декабря 2011, писал(а):
88-й хордово-магистральный. Хордово-магистральнее не бывает. Ничего более хордово-магистрального у нас в Тушино нету. Он же трафиковый, он же все остальные разновидности, т.к. никакого иного транспорта работающего на всей территории МР Покровское-Стрешнево просто не существует. Трафик же на нем просто теряют. Сознательно. Как пересаливали с трафиком 96, а в нынешнем году с трафиком шестерок - хорошо известно. Убирали все остальное, оставляли один 96. Не захочешь, а поедешь.

Heureux, 27 декабря 2011, писал:
Ну у 96 автобуса работа такая - часто ходить и подвозить людей до метро.

До какого метро? От нижней Свободы до Сходненской как до Сокола но в обратную строну. Это девяносто шестой-то автобус - транспорт района Покровское-Стрешнево? Правда? Почему наши должны ездить на нем до Плашки одиннадцать километров вместо шести (из-за редкости 102 и Т) и ходить пешком до собственного ТПУ?