Стоит ли ездить утром на улице Свободы?! Не важно - машина у тебя или ты на трамвае!

Heureux
Autobus, 4 марта 2012, писал:
Ну что кроме улыбки может вызвать такое утверждение ?
Владимир, у нас почти любой автобус на некоторых участках дублирует один или несколько других маршрутов, это же не означает что нужно их все удалять или сокращать
88й автобус на участке от "АКХ" до "м.Тушинская" вообще дублирует все Митинские маршруты - убрать 88й с этого участка ?

Отличный аргумент! )

Владимир, скажу ещё вам по секрету что на днях в краснопресненское трамвайное депо был доставлен современный трамвайчик французской сборки в купе с ним приехала и целая кучка спецов из франции чтобы показать что куда и ввести его в эксплуатацию.

А это отличная новость! )
Robinzon
В Краснопресненском депо (вообще-то давно уж как Строгинском) проходили обкатку все эрзац-типы вагончиков. Где Т-3м? Где Т-6 и Т-7? Где ЛМ-99?
Таких "новостей" в нашем городке - восемь на день, полсотни в неделю. Пишите дайджест, создайте архив всех трамвайных обещалок - потом самому стыдно будет от бесконечного озвучиванья ежедневного чиновничьего вранья
Robinzon
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а):
Ложь №1 - в чем неотменяемость 96, если он повторяет 4-5 маршрутов до Сходненской южнее Райниса, 10 маршрутов на самом Райниса и, самый разный транспорт - как до Сходненской так и до Планерной - севернее Райниса?

Autobus, 4 марта 2012, писал:
Ну что кроме улыбки может вызвать такое утверждение ?
Владимир, у нас почти любой автобус на некоторых участках дублирует один или несколько других маршрутов, это же не означает что нужно их все удалять или сокращать, в таком случае 43 вообще надо сократить вплоть до выезда из 3 мкр. т.е. по сути пусть себе катается кругом вокруг 3го мкр. Тшку сократить также пусть себе катается по кругу "Лодочная - Свобода" и далее аналогично.
88й автобус на участке от "АКХ" до "м.Тушинская" вообще дублирует все Митинские маршруты - убрать 88й с этого участка?

Про 88 - хороший вопрос. Почему 88 хотят убрать (и постоянно убирают) с того участка где никакого транспорта нет? А оставляют именно на участке АКХ-Тушинская.
В реальности дела обстоят именно так, но вот я почему-то никогда не требовал что бы сделали 88к от Сокола до ТПУ (обратный 88к, существовашему в последние десятилетия). Тем активнее я возражаю против реализации такой идеи в виде безостановочного 904.
Всегда и всячески поддерживаю весь 88 маршрут а не один только участок от центра до Трикотажки.
Однако должен собщить что моя поддержка совершено бесполезного для меня участка Братцево-Планерная - к огромнейшему моему сожалению ни к чему не ведет. Ненависть к 88-му автобусу настолько велика что я ни разу не услышал от жителей Северного Тушино ни одного позитивного да и вообще ни одного отзыва о данном маршруте, работающем в их собственном районе. Вот все что я слышал от жителей СТ по теме: " ...6-х трамваев мало и недостаточно, а автобусов у нас нет(!)". Мне бы столько автобусов до тушинского ТПУ, сколько у них есть до Планерного - я бы и слова не сказал.
Вот вам подлинная ситуация с участками движения и с "объективными" оценками маршрутов транспорта.

Поскольку 96 ( в отличие от уникальнейшего и дефицитнейшего 88 ) легко и без малейших проблем заменим всеми остальными маршрутами района, ликвидация 96 (или сокращение его до 96к в СТ) – это несомненное улучшение работы транспортной сети и перераспределение существующего трафика между вечно дефицитными и все еще редкоходящими маршрутами района. Упорное сохранение 96 – это не что иное как последовательная работа на сокращение транспортной сети и продолжение многолетнего развала транспорта в районе.

Robinzon
Autobus, 4 марта 2012, писал:
Ну что кроме улыбки может вызвать такое утверждение ?
Владимир, у нас почти любой автобус на некоторых участках дублирует один или несколько других маршрутов, это же не означает что нужно их все удалять или сокращать.

Именно что удаляют и сокращают, а уж с улыбками или без улыбок - мне неведомо. Вот список маршрутов уничтоженных и сокращенных в 92-м году как повторы и дублеры 88-го автобуса: 62 и 102 (только на Волоколамке), 248 и 262 (полностью). Неколько ранее с Волоколамки убрали 228. То что 88 после 92-го года работал с десятиминутным интервалом было справедливо, обосновано и устраивало всех.
Однако по мере заселения новых микрорайонов новыми тушинцами наши местечковые пропагандисты вытащили из загажников замшело-однообразные рассказки про некие "длинные маршруты" которые "стоят в пробках" на которых "долго ездить" и тому подобное. Сегодня мне довольно интересно выслушивать все в том же исполнении восторженные панегирики 904 автобусу.
Надеюсь что история уничтожения тушинского транспорта на волоколамском шоссе вызовет у Вас еще большую улыбку. :P
Robinzon
То, как происходили сокращения наших автобусов в 92-м году - характерный пример подобных действий, который нужно всегда помнить и учитывать. Множество маршрутов свели к одному-единственному (а не наоборот). Тем легче было потом загасить и его. Зачистка оказалась тотальной - произошло, что называется, "окончательное решение" проблемы железнодорожнотушинского населения.

Я предлагаю всем заранее застраховаться от подобных решний, заблаговременно добиваясь расформирования или сокращения доминирующего маршрута определенного направления или района города. Не стоит пассивно дожидаться того, что бы какой-нибудь депутат Скобинов начал собственноручно спасать 102 и 678 - в критический момент Скобинова может на месте и не оказаться. Нужно самим понять что подвозной поток пассажиров необходимо разумно перераспределить между разными маршрутами а не сливать весь трафик в один-единственный 96-й автобус. Иначе весь транспорт Москвы сведется к трем десяткам автоэкспрессов и сотне-полусотне маршрутов традиционного транспорта.
В Южном Тушино останется 96-й автобус и 6-й трамвай. Хьюрексу будет хорошо (по крайней мере он так утверждает). А вот вам всем, большинству - будет ли так хорошо как вас пытаются убедить?
Мой район находится на другой, следующей стадии развития, мы все это уже проходили. Прислушайтесь к опыту человека, который везде и всюду вынужден ходить пешком (после того как в моем районе порезвились транспортные управленцы). Десятилетиями в железнодорожном тушино транспорт всячески "реформировали" и "улучшали" пока не сделали его совершенно недоступным и бесполезным.
Хотите остаться без транспорта - голосуйте за 96.
Autobus
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
В Краснопресненском депо (вообще-то давно уж как Строгинском) проходили обкатку все эрзац-типы вагончиков. Где Т-3м? Где Т-6 и Т-7? Где ЛМ-99?
Таких "новостей" в нашем городке - восемь на день, полсотни в неделю. Пишите дайджест, создайте архив всех трамвайных обещалок - потом самому стыдно будет от бесконечного озвучиванья ежедневного чиновничьего вранья

Не понял, типа то что трамвайчик современный французский там стоит это ложь ? Я ничьё враньё не озвучиваю, говорю факт таким какой он есть, трамвай имеется, весь день народ бегал делал фотки на его фоне. Не каждый день в Москве появляется трамвай созданный с нуля в Европе.
Robinzon
Рад за сфотографировавшихся. Что дальше? От одного вида "трамвайчика современного французского" все пробки моментально рассосутся? Народ ломанется во все те же самые, х.з. как работающие маршруты НОТ - с неудобнейшими пересадками, ходящие раз в полчаса - оттого только что у нас появятся "трамваи сделанные с нуля в Европе"?
Меня лично шестые трамваи не устраивают не потому что там вагоны допотопные, а потому что этот маршрут неудобен и усиленно навязывается пассажирам вместо нужного и полезного транспорта.
Вранье чиновников - это когда вместо решения реальных проблем города они начинают заниматься созданием вот таких вот "новостей". Все мы постоянно смотрим телевизор, где нам показывают какие-то там события, подразумевающие некие обещания того что что-то там изменится. На деле же ничего никогда не меняется.
Напишите лучше о судьбе современных чешских и питерских вагонов, по одному проходивших обкатку в нашем депо. Вот что с ними стало теперь? (Т-3м, Т-6, Т-7, ЛМ-99)
Меня вполне устраивают Т-3, только вот совершенно не устраивает конечная на Алабяна и малонужен маршрут до Войковской. Так же неприемлемы отдельные трамвайные остановки, на которых я долгие годы постоянно ждал трамваев по полчаса (не имея возможности воспользоваться другим транспортом).
Закупка партии (а не тестового экземпляра) "трамвайчиков современных французских" ежели таковая и произойдет - это просто выброшенные на ветер деньги. Чем боле понтовый и навороченный подвижной состав мы будем закупать, тем меньше останется денег на необходимое развитие московского транспорта и решение самых насущных проблем.
Подобные новости могут порадовать одних лишь трамвайных фанатов да и только.
Heureux
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а):
ликвидация 96 (или сокращение его до 96к в СТ) – это несомненное улучшение работы транспортной сети

Как же хорошо что Робинзон не работает в Мосгортрансе! Иначе от тушинских автобусов ничего не осталось бы. Все маршруты были бы сокращены а весь подвижной состав был бы брошен на 88 маршрут. Этот автобус ходил бы раз в минуту! Возя воздух. Потому что оставшиеся без транспорта по воле Робинзона люди всё равно не пользовались бы 88 - потому что он неудобен, например к Сходненской он не подъезжает. Люди бы начали ходить пешком до станций метро, кляня новое решение Мосгортранса а Робинзон бы радовался - я побегал 35 лет до метро и теперь вы побегайте! А как 96к делать будем? Обрежем до Сходненской? Ну да - плевать на жителей Химкинского бульвара, на жителей улицы Свободы. А почему же Робинзон предлагает уничтожить 96 автобус? А потому что на нём ему некуда ехать. Замечательно. Не надоело заниматься сократительством транспорта?
Heureux
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
В Южном Тушино останется 96-й автобус и 6-й трамвай. Хьюрексу будет хорошо (по крайней мере он так утверждает).

А с чего это в Южном Тушино останется 6 и 96? Есть какая-то информация? Ходят такие слухи? Мне это не понравится, хорошо что предупредили. И я не Хьюрекс, Heureux по французски "Cчастливчик" и читается на русском "Эрё".
гость
Слушайте хьюрекса и оставайтесь без транспорта. Я остался без транспорта конечно же не из-за хьюрекса а потому что тк решили в мосгортрансе. Что обиднее всего - так это одобрительный вой моих земляков в подержку беспредела "улучшателей" транспорта из больших городских контор. Тушинцы (не все, а только такие как хьюрекс) все время вопили и слали многочисленные письма трудящзихся, требуя отмен, укорочений, переносов транспорта. Все это было в реальности а не в хьюрексовых голословных утверждениях.
Как вы относитесь к другим так поступят и с вами. Вы все уже ждете часами транспорта, котрый некогда работал с интервалами в 3-5 минут. Можете и дальше верить лживым рассказкам про пробки и по "необходимость" траваев, которых почти нет и котрые не играют никакой роли.
Жителям Химкинского бульвара (и улицы Свободы) не нужен 70-й троллейбус. Нужен исключительно 96-й автобус. Рассказать про 96-й автобус - что это такое и у чему это ведет?
Когда в Тушино весь транспорт был частоходящий этот самый 96-й автобус уступал по интервалам большинству маршрутов. Некий дополнительный автобус для часа пик. Когда транспорт стали сокращать - вплоть до получасовых интервалов, вот тогда начался расцвет 96.
Все тушинцы ждут любого транспорта по полчаса нормально же работает один только 96.
Нечего делать - садимся в 96. Увеличиваем трафик этому самому 96 - а на чем еще ехать? Больше не на чем. И тут же получаем по голове пропагандой с оглушительной статисткой: "Самый востребованный маршрут! Ключ к решению всех проблем" Тушино имеет немалую площадь и сложную уличную сеть. Нужно понимать, что высказываясь в пользу раздуваемого и навязываемого маршрута вы работаете на уничтожение всего остального, разнообразноного и нужного транспорта. Я не высказываюсь в пользу раздуваемого и навязываемого транспорта. Я говорю о 88-м автобусе, котрого не хватает людям, соседям и землякам хьюрекса.
Хьюрексу наплевать на людей, ему дороги только трамваи. 70-й троллейбус мешает трамваям - значит он плохой (стоит в пробках, еле движется, далеко ездит). 96-й автобус не мешает трамваям а забирает пассажиров у 70-го троллейбуса - значит он хороший. 904-й автобус не мешает трамаям, а вот ему самому сильно мешают троллейбусы - значит он хороший.(быстро движется по все тем же пробкам, настолько же далеко ездит) И так далее. Если мосгортранс по советам хьюрекса начнет сверять все и вся по одному критерию: насколько то или это хорошо для трамваев - транспорт в Москве развалится и транспортные чиновники останутся без работы.
Robinzon
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
В Южном Тушино останется 96-й автобус и 6-й трамвай. Хьюрексу будет хорошо (по крайней мере он так утверждает).

Heureux, 5 марта 2012, писал:
А с чего это в Южном Тушино останется 6 и 96? Есть какая-то информация? Ходят такие слухи? Мне это не понравится, хорошо что предупредили. И я не Хьюрекс, Heureux по французски "Cчастливчик" и читается на русском "Эрё".

Вашими же радениями и не останется ничего кроме 96. ("88-й автобус должен ходить раз в полчаса..." "...Зачем нам нужен семидесятый троллейбус, он стоит в пробке?").
678, Т, 102, 62 - все работает раз в полчаса.
Нормально? 102 и 678 хотят убрать - а кто ими будет пользоваться когда есть десятиминутный 96?
Этого Вы и добиваетесь. С этим и останетесь.
Счастливчик.
Heureux
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
"88-й автобус должен ходить раз в полчаса..."

А он и так будет ходить раз в полчаса. Потому что он никогда не соберёт людей на остановках.

"...Зачем нам нужен семидесятый троллейбус, он стоит в пробке?"

Никогда такого не говорил. 70 троллейбус - архиважнейшая вещь. Возможно я рассказывал, что он застревает в пробке на эстакаде (чему собственно и посвящена ветка) и я пересаживаюсь на так Вами нелюбимый трамвай, чтобы эту пробку проехать. Но сейчас, да, я на МПС пересаживаюсь на 904, потому что он мне нравится - быстро едет. Но 70 - это очень нужный маршрут!

102 и 678 хотят убрать

Киньте ссылку на источник, а то я беспокоюсь.
678 очень люблю - на нём безальтернативно можно доехать от Планерной до Салюта (102 то только до 21.00 работает) а также на 678 можно более быстро добраться от Салюта до Сходненской, потому что утром частенько на Химкинском бульваре 96 и 70 встают в пробку.

Хьюрексу наплевать на людей, ему дороги только трамваи. 70-й троллейбус мешает трамваям - значит он плохой (стоит в пробках, еле движется, далеко ездит). 96-й автобус не мешает трамваям а забирает пассажиров у 70-го троллейбуса - значит он хороший. 904-й автобус не мешает трамаям, а вот ему самому сильно мешают троллейбусы - значит он хороший.

1. Мне (в отличии от Вас) не наплевать на людей. Я никакие маршруты в своих фантазиях сокращать не хочу, Вы хотите сократить и уничтожить маршруты, необходимые десяткам тысяч людей. Только потому что Вам они не нужны. Ваш дом - не центр мира.
2. Я не люблю нынешние трамваи и не фанатею от них. Но трамвай это необходимая вещь. Он уже представляет собой выделенную линию, по которой не может (в большинстве случаев) двигаться автомобильный транспорт, чем обеспечивается беспробочность маршрутов. Сам проезжаю эстакаду на трамвае, потому что троллейбус 15-20 минут стоит там в пробке. А вот обновить вагонный парк в Москве не мешало бы.
3. Меньше читайте конспирологическую литературу и не смотрите больше канал ТВ-3. )
Autobus
Владимир, а вам не кажется подозрительным то что многие говорят вам о вашей предвзятости к всем маршрутам ОТ которые лично вами не используются ?
Относительно 96 маршрута, взгляните на карту, он охватывает много оживлённых точек это раз, он захватывает две станции метро непосредственно и м. Тушинская косвенно это два, и у него есть одна особенность - после некоторого часа (вечером, точно время не помню т.к. давно на нём не работал ) он становится режимным т.к. двухсменные выхода начинают возвращаться в парк.
гость
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
"88-й автобус должен ходить раз в полчаса..."

Heureux, 5 марта 2012, писал:
А он и так будет ходить раз в полчаса. Потому что он никогда не соберёт людей на остановках.

Ну, над этим разваливатели транспорта хорошо и долго поработали. А вы им хорошо и вовремя подкричали.

Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
<["...Зачем нам нужен семидесятый троллейбус, он стоит в пробке?"

Heureux, 5 марта 2012, писал:
Никогда такого не говорил. 70 троллейбус - архиважнейшая вещь. Возможно я рассказывал, что он застревает в пробке на эстакаде (чему собственно и посвящена ветка) и я пересаживаюсь на так Вами нелюбимый трамвай, чтобы эту пробку проехать. Сам проезжаю эстакаду на трамвае, потому что троллейбус 15-20 минут стоит там в пробке. Но сейчас, да, я на МПС пересаживаюсь на 904, потому что он мне нравится - быстро едет. Но 70 - это очень нужный маршрут!

Честности не хватает. Говорите что думаете, до конца - тогда вам поверят. До 6-го трамвая от Салюта можно доехать без всяких семидесятых троллейбусов. Можно пешком дойти. Три пересадки - это бред.

Насколько же вам пробки мешают. Вот такие пробки мешают?
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
<[102 и 678 хотят убрать

Heureux, 5 марта 2012, писал: Киньте ссылку на источник, а то я беспокоюсь.

Предвыборный отчет Валерия Скобинова. Я должен не верить народному избраннику?
Отсканировать?
Власти постоянно хотят убрать "лишние" автобусы: 102 и т.д., про это все знают.

Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
<[Хьюрексу наплевать на людей, ему дороги только трамваи. 70-й троллейбус мешает трамваям - значит он плохой (стоит в пробках, еле движется, далеко ездит). 96-й автобус не мешает трамваям а забирает пассажиров у 70-го троллейбуса - значит он хороший. 904-й автобус не мешает трамаям, а вот ему самому сильно мешают троллейбусы - значит он хороший.

Heureux, 5 марта 2012, писал:
1. Мне (в отличии от Вас) не наплевать на людей. Я никакие маршруты в своих фантазиях сокращать не хочу, Вы хотите сократить и уничтожить маршруты, необходимые десяткам тысяч людей. Только потому что Вам они не нужны.

Heureux, 5 марта 2012, писал:
А он (88-й автобус) и так будет ходить раз в полчаса.

Три четверти пассажиров покидают остановки 88. На неудобнейшие шестые трамваи люди ходят только из-за коротких интервалов.

Heureux, 5 марта 2012, писал:
Ваш дом - не центр мира

Трамвай вовсю работает у моего дома. Но не работает у ТПУ. 88-й автобус не работает у моего дома. Но работает у ТПУ. Расскажите всем что ТПУ - не центр транспортных коммуникаций. Шестой трамвай - вот подлинный центр мира. Центральнее не бывает.]>

Heureux, 5 марта 2012, писал:2. Я не люблю нынешние трамваи и не фанатею от них. Но трамвай это необходимая вещь. Он уже представляет собой выделенную линию, по которой не может (в большинстве случаев) двигаться автомобильный транспорт, чем обеспечивается беспробочность маршрутов.
На Лодочной транспорт не может двигаться по трамвайной линии, чем и "обеспечивается беспробочность маршрутов". (Эффективно обеспечивается, доложу я вам.) Вы про это?
На улице Свободы должна быть полноценная выделенка для полезного людям (а не трамвайной тусне) транспорта. При чем тут какая-то там полувыделенка (на которой я ежедневно вижу аварии вплоть до смертельного исхода)? При чем тут вообще трамваи? Кого они волнуют кроме трамвайных фанатов?

<[Heureux, 5 марта 2012, писал:2.
Меньше читайте конспирологическую литературу и не смотрите больше канал ТВ-3. )

Подскажите, на каком канале учат тому что трамваи - единственное спасение? (может узнаю как сегодня объясняют тот факт, что в Москве запускают автобусные а не трамвайные экспрессы)
В школе детишкам нужно показывать черта с рогами и говорить: "Вот это плохой дяденька, он трамваев не любит" А потом показать упитанного такого процветающего херувимчика и сообщить: "Вот это хороший дяденька, он трамваи любит!"
Другой аргументации все равно не найдете.
Robinzon
Autobus, 5 марта 2012, писал:
Владимир, а вам не кажется подозрительным то что многие говорят вам о вашей предвзятости к всем маршрутам ОТ которые лично вами не используются ?
Относительно 96 маршрута, взгляните на карту, он охватывает много оживлённых точек это раз, он захватывает две станции метро непосредственно и м. Тушинская косвенно это два, и у него есть одна особенность - после некоторого часа (вечером, точно время не помню т.к. давно на нём не работал ) он становится режимным т.к. двухсменные выхода начинают возвращаться в парк.

Подскажите поскорее какие маршруты можно использовать в районе с населением в 50 тысяч человек что бы не ходить пешком?
Кроме 70 и 88 я ничего не знаю.
Более предвзятого отношения к транспорту чем то что практикуется радикальными фанатиками сходненскоподвозного транспорта по отношению к этим двум маршрутам - я нигде и никогда не встречал.
Счастливчик никаким 70 не пользуется (шестерка от него в двух шагах, не фига рассказывать сказки про "пересадки" с 70 на 6) Все кто пользуется 70 не могут не понимать, что 96 тупо забирает пассажиров семидесятки, не давая нормализовать работу "архиважного" (определение Heureux) 70-го маршрута. Те кто не принципиально и назло нашим не пользуются 70-м троллейбусом и ст. метро "Сокол" лицемерно что-то там говорят про "архиважный" транспорт. Не хватает элементарной честности. Пусть себе занимается увертками сколько ему угодно. Истинные интересы трамвайного лоббиста ни под какими пустыми фразочками не спрятать.
Autobus
Владимир, вы согласны с тем что нужность и незаменимость 88го связана только с тем что он создаёт связки с несколькими районами СЗАО ?
аналогично и 70тка и 6ка и 173й. Всё остальное это наши внутренние маршруты исключительно для внутренних нужд района, и глупо в таком контексте говорить о их нужности или не нужности по сравнению с 88706173. Это всё равно что сравнивать килограмм мёда с 1кВт электричества.
Robinzon
Гг. тушинцы, я рассказываю всем вам печальную историю о том, как уничтожали наш транспорт на Волоколамском шоссе более всего для примера. (Из которого предлагаю сделать соответствующие выводы.)
Не думайте, что настолько тотальный разгром транспорта оказался возможен только у нас. У Вас будет то же самое. Все вы хорошо знаете о планах сокращения «лишних» маршрутов на улице Свободы. Вначале транспорт доводят до бессмысленно больших интервалов (678, Т, 62, 102), наполовину укорачивают (62 и 102), после чего им перестают пользоваться пассажиры. Потом чиновники говорят о «ненужных» и «повторных» маршрутах, о «неокупаемости», «перерасходе бензина», «пустом транспорте» и так далее. Ранее 62-й автобус работал с интервалом в три минуты. 102-й автобус работал с интервалом в 5 минут. Хорошо сейчас жителям улицы Фабрициуса и верхней Свободы? Хорошо им помогает 96-й автобус?
Доминирующие маршруты (например - 96-й автобус) – это нормально.
Но только тогда нормально, когда частоходящий транспорт имеет интервалы в 3-5 минут, а редкоходящий – в 10-15. Когда редкоходящего транспорта нужно ждать 25-30 минут, им просто перестают пользоваться. Быстрее дойти пешком. (пример: 88-й автобус).
Это совсем несложные вещи, это абсолютно понятный расклад.
Одно лишь только трамвайное лобби горячо и в охотку поддержит выпиливание любого нерельсового транспорта.
Трамвайное лобби будет уверять вас в том что белое – это черное. Травайное лобби всегда будет поддерживать развал транспорта в городе, иначе их любимый трамвай (имеющий предельно низкие показатели - 5% от общегородских перевозок) будет никому не нужен.
Robinzon
Autobus, 5 марта 2012, писал:
Владимир, вы согласны с тем что нужность и незаменимость 88го связана только с тем что он создаёт связки с несколькими районами СЗАО ?
аналогично и 70тка и 6ка и 173й. Всё остальное это наши внутренние маршруты исключительно для внутренних нужд района, и глупо в таком контексте говорить о их нужности или не нужности по сравнению с 88706173. Это всё равно что сравнивать килограмм мёда с 1кВт электричества.

Нет, не согласен.
Связки есть, это так. Но есть и совершенно уникальная роль 88-го автобуса в районе «Покровское-Стрешнево»
Единственный маршрут на котором можно ездить по району. Никаких других нет. Бесценна любая остановка.
Пассажиры им не пользуются, потому что невозможно дождаться этого, ничем не подстрахованного маршрута. (70, 6, 173 - подстрахованы)
Пассажиры 88 или теряют полчаса или идут пешком. Третьей возможности нет.
Классификациями (что является медом, а что электричеством - очень любит заниматься наш общий друг Эре) При этом он постоянно почему-то забывает что на 88 люди ездят и к метро и между районами и по району. Полезно и незаменимо любое из этих качеств 88.

Обратите внимание на то насколько глупо звучит идея об "правильном", кем-то там "рассчитанном" и как-то там "обоснованном" устройстве московского транспорта.
На волоколамско-ленинградском направлении - вначале работает огромная куча автобусов, потом долгие годы ничего нет, потом появляется пятиминутный 904 (главное и единственное его достоинство - это интервалы движения. Вот это и есть главное качество позволяющее 904 экономить время своих пассажиров).
Шестерка - долгие годы ходит с получасовым интервалом, потом начинает работать втрое чаще. Кто-нибудь ранее говорил о том что шестерка всегда должна работать с получасовым интервалом, т.к. это правильно, кем-то там рассчитано и как-то там обосновано?
Autobus
хм.... а остановка "Больница МПС" это П-С ?
туда ходит 6ка... и 70тка со свободы, в другую сторону куча митинских, а всё что дальше это уже не Тушино.
Heureux
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
Одно лишь только трамвайное лобби горячо и в охотку поддержит выпиливание любого нерельсового транспорта. Трамвайное лобби будет уверять вас в том что белое – это черное. Травайное лобби всегда будет поддерживать развал транспорта в городе

1. Как гипотетическое "трамвайное лобби" влияет на принятие решений в плане "выпиливания" нерельсового транспорта?
2. С чего Вы вообще решили что 6 трамвай мешает Вашему 88 автобусу? Какая вообще связь?
3. Почему по Вашему чтобы сделать Вам хорошо - другим надо сделать плохо? Разницу между разными подходами видно? Например я - ни разу не высказывался за закрытие какого-либо маршрута, Вы постоянно и как-то даже зло постоянно пишете что жители других районов недостойны 96 автобуса, при этом Вы (по Вашим собственным словам) не пользуетесь этим видом транспорта. Нарисуйте нам, непонимающим, логическую цепочку - "уничтожить 6,96" = "будет хорошо в Покровское-Стрешнево". КАК?
kiryshkin
Товарищ Робинзон! Как пела Пугачева - "Роби-роби-робинзон, на сегодня радость он...". Вы хоть раз что-нибудь положительное напишите, а то один негатив. Что-то же Вас устраивает в работе наземного ОТ СЗАО и САО или абсолютно ничего? Приведи пример, поделитесь мыслями, но не сравнивая 6-й трамвай и 96-й автобус - хорошо, договорились? Я Вас читаю, как трехтомник! Почему Вы не пишите всё это в префектуры, в Департамент Транспорта или ещё куда? Старания здесь Ваши бесполезны уже, потому что все здесь уже поняли Вашу точку зрения. Не обижайтесь только, я написал чисто из жалости, что чиновники не видят такие статьи (иначе не назвать), которые Вы пишите о транспорте.
гость
Autobus, 5 марта 2012, писал:
хм.... а остановка "Больница МПС" это П-С ?
туда ходит 6ка... и 70тка со свободы, в другую сторону куча митинских, а всё что дальше это уже не Тушино.

Я говорил "...ездить по району", ты же предлагаешь ходить пешком. Просто представь себе эту двухкилометровую дырку.
Идти нужно в туннеле - приходилось там бывать без машины?
Я лучше до Сходненской буду пешком ходить (типа прогулка такая) чем через туннель бегать или через железную дорогу от Свободы к Тушино.

Двадцать лет люди ждали когда что-то изменится. Через двадцать лет придумали этот дефективный 904-й экспресс. 904 - это сплошные пересадки. Делать две пересадки когда нужно проехать пять км? Никак иначе нельзя? Как это у всех нормальных людей принято - так у нас нельзя сделать?

Ни к Петушкова ни к налоговой куча митинских и прочих ТПУшных автобусов не идет. Со стороны Свободы до кучи митинских автобусов - не доберешься, Это нельзя, это запрещено. Нам не что нибудь обычное как у всех людей, нам ТРАМВАЙ полагается. Зачем нам какой-то там транспорт до собственной станции метро? 904 сейчас до метро везет, но только с одной остановки. Остальные остановки отдыхают.

Нельзя сделать самый нужный в Москве 88-й автобус таким же доступным транспортом как и дурацкая бесмысленная шестерка, не хотите этого, запрещаете - хорошо. Пусть будет пересадка а не сплошной маршрут. Но одна а не три и в полезном месте - у ТПУ.
Robinzon
kiryshkin, 6 марта 2012, писал:
Товарищ Робинзон! Как пела Пугачева - "Роби-роби-робинзон, на сегодня радость он...". Вы хоть раз что-нибудь положительное напишите, а то один негатив. Что-то же Вас устраивает в работе наземного ОТ СЗАО и САО или абсолютно ничего? Приведи пример, поделитесь мыслями, но не сравнивая 6-й трамвай и 96-й автобус - хорошо, договорились? Я Вас читаю, как трехтомник! Почему Вы не пишите всё это в префектуры, в Департамент Транспорта или ещё куда? Старания здесь Ваши бесполезны уже, потому что все здесь уже поняли Вашу точку зрения. Не обижайтесь только, я написал чисто из жалости, что чиновники не видят такие статьи (иначе не назвать), которые Вы пишите о транспорте.


Позитивных примеров очень много. Положительного - сколько угодно.

Вот пример качественной работы транспорта:

Экскурсия по Покровско-Стрешнево №2

Сейчас пересадка работает так:

Стоит ли ездить утром на улице Свободы?! Не важно - машина у тебя или ты на трамвае!

Вот пример правильной организации маршрутной сети:

Стоит ли ездить утром на улице Свободы?! Не важно - машина у тебя или ты на трамвае!

Сейчас транспорт устроен так:

Стоит ли ездить утром на улице Свободы?! Не важно - машина у тебя или ты на трамвае!
Robinzon
Robinzon, 5 марта 2012, писал(а):
Одно лишь только трамвайное лобби горячо и в охотку поддержит выпиливание любого нерельсового транспорта. Трамвайное лобби будет уверять вас в том что белое – это черное. Травайное лобби всегда будет поддерживать развал транспорта в городе

Heureux, 5 марта 2012, писал:
1. Как гипотетическое "трамвайное лобби" влияет на принятие решений в плане "выпиливания" нерельсового транспорта?
2. С чего Вы вообще решили что 6 трамвай мешает Вашему 88 автобусу? Какая вообще связь?
3. Почему по Вашему чтобы сделать Вам хорошо - другим надо сделать плохо? Разницу между разными подходами видно? Например я - ни разу не высказывался за закрытие какого-либо маршрута, Вы постоянно и как-то даже зло постоянно пишете что жители других районов недостойны 96 автобуса, при этом Вы (по Вашим собственным словам) не пользуетесь этим видом транспорта. Нарисуйте нам, непонимающим, логическую цепочку - "уничтожить 6,96" = "будет хорошо в Покровское-Стрешнево". КАК?

Если трамвайноое лобби считает себя гуманитарной организацией, им пора поинтересоваться не феничками на вагончиках а людьми в вагончиках.
Высказываться за "закрытие маршрутов транспорта" (в моем районе) нужно было раньше. Опоздали маленько. Благодаря директивному сохранению 6-х трамваев у нас уже закрывать нечего. Осталось только ноги поотпиливать что бы еще и пешком ходить перестали, а транспорта давно уже нет.
Живем в особо охраняемом трамвайном заповеднике. Мы все вымрем, зато трамваи сохранятся. Юнеско спасибо скажет и премию даст, а людишки - ну кому они интересны.


88 должен иметь такие же интервалы что и шестерка с семидесяткой. Если шестерок резко добавили - добавляйте 88. Шестерка повторяется троллейбусом (который может работать на порядок эффективнее трамваев), 88 - ничем.
Heureux
Robinzon, 6 марта 2012, писал(а):
88 должен иметь такие же интервалы что и шестерка с семидесяткой.** Если шестерок резко добавили - добавляйте 88.

1. С чего Вы вообще решили что 6 трамвай мешает Вашему 88 автобусу? Какая вообще связь?
2. Нарисуйте нам, непонимающим, логическую цепочку - "уничтожить 6,96" = "будет хорошо в Покровское-Стрешнево". КАК?
Heureux
kiryshkin, 6 марта 2012, писал:
Товарищ Робинзон! я написал чисто из жалости, что чиновники не видят такие статьи (иначе не назвать), которые Вы пишите о транспорте.

Это хорошо что не видят! А то поведутся и отменят "по просьбам трудящихся" 96 автобус и 6 трамвай...
tenato
Robinzon, 6 марта 2012, писал(а):
88 должен иметь такие же интервалы что и шестерка с семидесяткой.** Если шестерок резко добавили - добавляйте 88.

Heureux, 6 марта 2012, писал:
1. С чего Вы вообще решили что 6 трамвай мешает Вашему 88 автобусу?

Шестёрка переманивает пассажиров с автобуса 88. Поэтому 88 ходит пустой, а 6-ка ломится от пассажиров. :)
Переманивает она только жителей СТ - там где и трамвай и 88й в принципе привозят в одни и теже места (Героев, Братцево, Плашка). Жителей ЮТ, а тем более ПС, трамвай никак с 88го переманить не может - ибо это совсем разные локации (Петушкова и Сходненская например, или Нижняя Свобода и Походка).
Heureux
Алексей - ничего не слышно о 248? )
М.Песков - можете как депутат пролоббировать? )
Robinzon
Robinzon, 6 марта 2012, писал(а):
88 должен иметь такие же интервалы что и шестерка с семидесяткой.** Если шестерок резко добавили - добавляйте 88.

Heureux, 6 марта 2012, писал:
1. С чего Вы вообще решили что 6 трамвай мешает Вашему 88 автобусу? Какая вообще связь?
2. Нарисуйте нам, непонимающим, логическую цепочку - "уничтожить 6,96" = "будет хорошо в Покровское-Стрешнево". КАК?

Рисую логическую цепочку.
Убрали 62, 102, 137, 160, 175, 241, 242, 249, 248 и 262 с Волоколамско-Ленинградского направления = "стало хорошо 6-му трамваю"
КАК?
А вот так.
Какая вообще связь?
Да никакой. Был транспорт - не стало транспорта. Остался особо охраняемый заповедник для трамваев. Спецзаказник под эгидой трамвайных поклонников.
И вишневые автобусы.
Единственный сохранившийся маршрут района - 88-й автобус должен работать нормально (как и любой московский транспорт).
88 - очень нужный транспорт. 88 - нужен самым обычным пассажирам а не тусовке фанатствующих поклонников.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись