А дирижабли нельзя как-нибудь пустить по трамвайным рельсам?
Хочу чтобы дирижабли.
Дирижабель - это офигенно.
Олимипиада и чемпионат нуждаются в Транспорте Будущего.
Транспортному начальству кушать нечего. Детишки у них голодные.
Robinzon, 13 марта 2012, писал(а):
Предлагаю ради сохранения трамваев объединить экватор с северным полюсом. Это будет не просто интересное, а очень интересное решение.
Люди каждое утро мучаются а Вы всё шутите. Я лично знаю людей, которые, живя в Тушино и работая на МПС выходят из дома на час раньше, чтобы этот час простоять в пробке в трамвае. Троллейбусы тоже стоят. Сегодня человек утром ехал от Салюта до поликлиники на Врачебном не через эстакаду а через Сходненскую-Щукинскую и пешком, потому что утром там проехать просто нереально. Нужно обязательно что-то делать - например огораживать трамвайные пути. Никто убирать трамвай со Свободы не будет, надо мыслить прагматично. Фантазии это хорошо, но реальней и дешевле всего сделать нормальную трамвайную (хотя бы!) выделенку.
Robinzon, 11 марта 2012, писал(а):
Вишневые маршруты - фашизм и людоедство. Омерзительное издевательство над людьми.
При наличии частоходящего 248 нужно всё равно оставить "вишнёвые" маршруты. Там всё равно будет большой траффик и нужен автобус, ходящий от ТЦ "Праздник" на север. Собственно как сейчас все маршруты там и ходят. Много магазинов и затем - представим что как и 7 марта вся Волоколамка и Свобода забита и выделенка не работает - человек поедет на Вишнёвом автобусе. Вообще надо бороться не только за продление 248 а за продление Тушинской улицы к метро! Ну хотя бы до кафе "Тушино". Это будет хорошее решение. Никакого больше "пешеходного метро", а 248 автобус тоже будет выполнять важнейшую задачу - связывать западную (от Свободы) Волоколамку с Тушино что конечно же необходимо. Население должно иметь выбор.
Ostland, 14 марта 2012, писал:
Нужно решать проблему глобально с волоколамкой и светофорами на Пехотной и Курчатова.
А не знаете ли случайно почему был закрыт карман на поворот с Волоколамки на Курчатова из центра недели полторы - две назад? Я там на автобусе проезжал - кстати, оценил 904 - и видел, как на въезд в карман стоит кирпич и машины даже не суются туда, т.е. знают все уже что ли? Что там сейчас?
Heureux, 14 марта 2012, писал:
Красиво, только надо и с другой стороны рельсов такие же столбики установить чтобы желающих поехать по путям меньше было.
Не так. Лучше с той стороны канала поставить знак "односторонняя дорога", а со стороны Свободы - "кирпич". Тогда это будет выезд на встречную под кирпич с изъятием ВУ --> толпы жаждущих гибддунов --> профит для всех :)
Ostland, 14 марта 2012, писал:
Это все желание чесать правой рукой левое ухо, имхо. Нужно решать проблему глобально с волоколамкой и светофорами на Пехотной и Курчатова.
Согласен! Но почему-то у властей в программе по реконструкции вылетных магистралей Волоколамка пока никак не фигурирует:(
slvk, 14 марта 2012, писал:
А не знаете ли случайно почему был закрыт карман на поворот с Волоколамки на Курчатова из центра недели полторы - две назад? Я там на автобусе проезжал - кстати, оценил 904 - и видел, как на въезд в карман стоит кирпич и машины даже не суются туда, т.е. знают все уже что ли? Что там сейчас?
Ну это вроде как обычное дело. Этот карман вообще по времени работает, толи только утром и вечером, толи наоборот - уже не помню - там знак даже есть вот такой (Время действия):
Просто дают шоссе постоянный зелёный ход в тяжёлых случаях. Это не так страшно при наличии разворота у туннеля. Куда тяжелее тем кто из области у усадьбы развернуться хочет.
Ostland, 14 марта 2012, писал:
Не так. Лучше с той стороны канала поставить знак "односторонняя дорога", а со стороны Свободы - "кирпич". Тогда это будет выезд на встречную под кирпич с изъятием ВУ --> толпы жаждущих гибддунов --> профит для всех :)
Не очень понял где чего надо:) Вернее совсем не понял...
vodkins, 14 марта 2012, писал:
Ну это вроде как обычное дело. Этот карман вообще по времени работает, толи только утром и вечером, толи наоборот - уже не помню - там знак даже есть вот такой (Время действия)
Я проезжал там, когда уже начинало темнеть, т.е. между 18.00 и 19.00. Теперь это время не считается за час-пик?
Правда там движение было свободное - перед Панфиловским мостом пробка была, а дальше все более-менее ехало.
Ostland, 14 марта 2012, писал:
Не так. Лучше с той стороны канала поставить знак "односторонняя дорога", а со стороны Свободы - "кирпич". Тогда это будет выезд на встречную под кирпич с изъятием ВУ --> толпы жаждущих гибддунов --> профит для всех :)
vodkins, 14 марта 2012, писал:
Не очень понял где чего надо:) Вернее совсем не понял...
Тоже не понял, достаточно кирпич с доп. табличкой повесить на путях трамвая с указанием полосы, как на выделенке:
Это с учётом соблюдения правил. А если ездить как попало, то и столбы никакие не помогут - въехал в разрыв на перекрестке и почесал дальше...
slvk, 14 марта 2012, писал:
Я проезжал там, когда уже начинало темнеть, т.е. между 18.00 и 19.00. Теперь это время не считается за час-пик?
Ну вот потому что это час-пик был поэтому карман и прикрыли.
slvk, 14 марта 2012, писал:
Это с учётом соблюдения правил. А если ездить как попало, то и столбы никакие не помогут - въехал в разрыв на перекрестке и почесал дальше...
Точно! Теперь ещё и подстраиваться под идиотизм и наплевательство на правила некоторых ниших автолюбил. Что дальше? Вместо знаков всё текстом прописывать будем, как в США?:)
Транспорт Будущего для Олимипиады и Чемпионата Мира:
Футуристическое совмещение охренеть-как-нужных трамваев с разными другими видами "спасающего от пробок" транспорта:
Robinzon, 13 марта 2012, писал(а):
Предлагаю ради сохранения трамваев объединить экватор с северным полюсом. Это будет не просто интересное, а очень интересное решение.
Heureux, 13 марта 2012, писал:
Люди каждое утро мучаются а Вы всё шутите. Я лично знаю людей, которые, живя в Тушино и работая на МПС выходят из дома на час раньше, чтобы этот час простоять в пробке в трамвае. Троллейбусы тоже стоят. Сегодня человек утром ехал от Салюта до поликлиники на Врачебном не через эстакаду а через Сходненскую-Щукинскую и пешком, потому что утром там проехать просто нереально. Нужно обязательно что-то делать - например огораживать трамвайные пути. Никто убирать трамвай со Свободы не будет, надо мыслить прагматично. Фантазии это хорошо, но реальней и дешевле всего сделать нормальную трамвайную (хотя бы!) выделенку.
Шутите Вы а не я.
Фантазируете Вы а не я.
Мучаюсь весь день (а не только утром) я а не Вы. Никакого нужного транспорта дождаться невозможно.
Трамвайный лоббизм - это когда не слушают никого и никогда. И постоянно врут.
Травайному лобби тем лучше и веселее кричать про свои трамвайчики, чем хуже все нам, жителям Москвы ездить по своему городу.
Только вот причем тут пробки? 99% проблем, которые испытывают пассажиры НОТ - это ожидание транспорта, Вы же предлагаете оставить Москве одни трамваи. Ежели при нынешнем, хилом и полуживом наземном транспорте трамваям начнут предоставлять еще большие, совершенно исключительные преференции - весь нерельсовый транспорт можно смело списывать на помойку. В Покровском-стрешнево и Южном Тушино - абсолютно точно. Всячески надеюсь на победу здравого смысла - не только во всем городе но и на улице Свободы. На улице Свободы нужна автобусно-троллейбусная выделенка а не непонятные трамвайчики. Автобусно-троллейбусная выделенка делается по всему городу. Этот объективный процесс Вам не остановить, сколько ни разлагольствуй о "пользе" и "необходимости" трамваев - ничего тут не изменится.
Сергей, вы хоть понимаете что получасовый транспорт это не некие приводимые Вами в пример 798 и 816 (что это и где это?) Получасовым транспортом в Тушино искусственно сделали 88-й автобус - единственный следующий по трассе, единственный на котором можно добраться в кварталы (в том числе и жилые), расположенные южнее ж.д. Но получасовый транспорт это еще и южнотушинские 62, 102, 678, Т. Все это должно ходить по расписанию? В детский садик, школу, поликлинику, в удобно расположенные магазины (а не в наскоро придуманный чиновниками "Атак") - нужно ездить по расписанию? На расстояние в два-три километра нужно ездить на получасовых маршрутах?
62, 102, 678, Т и так едва появляются на своих остановках. Если трамваям (а не троллейбусам) предоставят выделенку - нам придется выходить из дома с часовым запасом не для того что бы дождаться своего автобуса (и так его по полчаса ждем), а для того что бы час (или больше) идти пешком.
Robinzon, 11 марта 2012, писал(а):
Вишневые маршруты - фашизм и людоедство. Омерзительное издевательство над людьми.
Heureux, 14 марта 2012, писал:
При наличии частоходящего 248 нужно всё равно оставить "вишнёвые" маршруты. Там всё равно будет большой траффик и нужен автобус, ходящий от ТЦ "Праздник" на север. Собственно как сейчас все маршруты там и ходят. Много магазинов и затем - представим что как и 7 марта вся Волоколамка и Свобода забита и выделенка не работает - человек поедет на Вишнёвом автобусе. Вообще надо бороться не только за продление 248 а за продление Тушинской улицы к метро! Ну хотя бы до кафе "Тушино". Это будет хорошее решение. Никакого больше "пешеходного метро", а 248 автобус тоже будет выполнять важнейшую задачу - связывать западную (от Свободы) Волоколамку с Тушино что конечно же необходимо. Население должно иметь выбор.
Вишневая конечная - фашизм и людоедство. Омерзительное издевательство над людьми. Живодерка.
Robinzon, 14 марта 2012, писал(а):
Если трамваям (а не троллейбусам) предоставят выделенку - нам придется выходить из дома с часовым запасом не для того что бы дождаться своего автобуса (и так его по полчаса ждем), а для того что бы час (или больше) идти пешком.
Не вижу связи между интервалами автобусов и трамваями. Нет связи вообще.
Вишневая конечная - фашизм и людоедство. Омерзительное издевательство над людьми. Живодерка.
Это просто слова без аргументов. Если есть будущий частоходящий 248, то высказывание о ненужности "вишнёвых" автобусов - эгоизм и месть своим же соседям.
Robinzon, 14 марта 2012, писал(а):
А тут где прославленные пробки? День в самом разгаре.
Я очень рад что Вы никогда-никогда не видите пробки, я же их вижу там каждый день. Потому что сам там езжу. Там срочно нужна выделенка для НОТ, для этого надо просто огородить трамвайные пути для предотвращения заезда туда автомобилей. Общественный транспорт должен быть быстрым и удобным.
Robinzon, 14 марта 2012, писал(а):
Я не понял - где тут пробка?
Угадайте с трех раз.
Я бы показал, да времени щас нет, завтра работаю.
если видео хотите то могу выложить завтра-послезавтра, а смысл такой:
дорога стоит и вместе с ней стоит куча народа в трамвае потому что автоуроды наглухо забили трамвайные пути.
Вот эти 2 - просто угар! :Y: :lol:
Спасибо, Владимир!
З.Ы. Видел недавно в окно как 3 перца с грохотом спустились по Б.Наб. на снегоходах и не останавливаясь выскочили на лёд канала.
Честно говоря надо было с двух сторон оградить. Я думаю каждый пассажир трамвая и вообще здравомыслящий так подумал. Только вот долго ли они проживут эти столбики?! Любое ДТП или просто кто-то ночью на скорости снесет и не заметит и что, менять будут всё время? А видели, что у въезда в тоннель пропал забор и теперь все въезжают в трамвайный тоннель спокойно - неужели и там нельзя навести порядок!
Autobus, 15 марта 2012, писал:
смысл такой:
дорога стоит и вместе с ней стоит куча народа в трамвае потому что автоуроды наглухо забили трамвайные пути.
Вот такую же картинку я вижу каждый день и иногда выхожу и тупо иду пешком до Тушинской или до МПС. Мне просто удивительно что Робинзон отрицает очевидное! Это же глупо. В этой пробке стоят десятки тысяч жителей.
Heureux, 15 марта 2012, писал:
Сейчас (в 15.00) наблюдал огромную пробку на эстакаде и на прилегающей к ней Свободе в сторону центра.
Из жёлтых колёс с чипсой внутри? :)
vodkins, 15 марта 2012, писал:
Видел недавно в окно как 3 перца с грохотом спустились по Б.Наб. на снегоходах и не останавливаясь выскочили на лёд канала.
Тоже как-то наблюдал, как пара снегоходов проехала от деривационного канала по Б. Набережной в сторону центра. И ведь не жалко по асфальту гонять.
Robinzon, 14 марта 2012, писал(а):
А тут где прославленные пробки? День в самом разгаре.
Heureux, 14 марта 2012, писал:
Я очень рад что Вы никогда-никогда не видите пробки, я же их вижу там каждый день.
Проблема не в том, что кто-то не видит пробки.
Я вижу эту самую пробку прямо из окна каждый день.
Проблема в том что некторые принципально не желают видеть отсутствие пробок (в том же самом месте большую часть дня можно спокойно ездить и на троллейбусах и на автобусах).
Пробками все больше и больше оправдывают отсутствие и постоянные сокращения общественного транспорта.
Пора что-то менять в таких подходах. Москвичи не должны оставаться без нормального транспорта которым можно пользоваться большую часть дня.
stepananipreev, 15 марта 2012, писал:
Да, странно отрицать наличие пробки. Если в ней тратят лишние часы
Все познается в сравнении. Если сравнивать с ожиданием транспорта – пробки это довольно незначительная потеря времени. Никогда никакие пробки я не обхожу пешком. Сотни раз доводилось ходить пешком от МПС и от Курчатова - исключительно из-за отсутствия транспорта. Шестерки и семидесятки ломались днем и практически не работали вечером. Сейчас я работаю на Трикотажке и могу сказать что график работы 88 и 837 – это постоянное (и даже преимущественное) хождение пешком.
Heureux, 15 марта 2012, писал:
Мне просто удивительно что Робинзон отрицает очевидное! Это же глупо. В этой пробке стоят десятки тысяч жителей.
Сотни тысяч жителей города, пользующихся уличным транспортом страдают вовсе не от пробок. Очевидное отрицаете Вы. (И делаете это намеренно, преследуя определенные цели.) Я не хочу что бы московский транспорт был сведен к нескольким десяткам маршрутов трамваев и автоэкспрессов (котрые вытеснят на выделенке весь остальной транспорт) в результате чего москвичи вынуждены будут тратить долгие часы на преодоление трех-четырехкилометровых расстояний.
Heureux, 15 марта 2012, писал:
Сейчас (в 15.00) наблюдал огромную пробку на эстакаде и на прилегающей к ней Свободе в сторону центра.
Я наблюдал сегодняшнюю пробку середины-конца дня (что само по себе нетипично) немного внимательнее. (Может быть, потому что я хожу до трассы пешком, т.к. никакого транспорта на областную Волоколамку из Тушина не существует.)
Вот на что я обратил внимание: В отличие от Свободы, на Волоколамке перед развязкой пробки не было ни малейшей. В настоящий момент ситуация сильно зарегулирована светофором. Транспорт со Свободы стоит, пропуская транспорт с областной трассы.
Autobus, 15 марта 2012, писал:
дорога стоит и вместе с ней стоит куча народа в трамвае потому что автоуроды наглухо забили трамвайные пути.
Дорога стоит оттого что трамваям предоставлено слишком много места на трассе. Кто тут большие а кто меньшие уроды – вопрос спорный. Я не понимаю чем пассажиры в трамвае значимей пассажиров в любом другом транспорте. (Ваши фотографии пробки сделаны из окна автомобиля - высказанное Вами это самокритика?)
На Волоколамском шоссе уже существуют две выделенки – одна трамвайная (один единственный маршрут) другая для всего остального транспорта (три троллейбусных, автобусный, две маршрутки, автоэкспресс) Хотите сказать что эта нелепица с двумя выделенками может продолжаться до бесконечности? Надеетесь, что весь транспорт выкинут на помойку, а трамвайчики оставят?
Robinzon, 15 марта 2012, писал(а):
Проблема в том что некторые принципально не желают видеть отсутствие пробок (в том же самом месте большую часть дня можно спокойно ездить и на троллейбусах и на автобусах).
Москвичи не должны оставаться без нормального транспорта которым можно пользоваться большую часть дня.
Правильно, нужен транспорт, которым можно пользоваться. Сейчас автобусом, троллейбусом и даже трамваем там пользоваться проблематично утром, днём и даже иногда вечером. Но трамваю уже сейчас можно сделать полноценную выделенку, огородив для заезда трамвайные пути и тогда это будет полноценный общественный транспорт, не застревающий в тамошней пробке. Очень экономично. Тем более трамваи сейчас ходят часто.
