Стоит ли ездить утром на улице Свободы?! Не важно - машина у тебя или ты на трамвае! | |
|---|---|
А есть ещё и вообще "специфические" маршруты, например №798, в этом маршруте вообще каждый день ездят одни и те же пассажиры которые большей частью друг друга уже знают в лицо и садясь в автобус сразу начинают беседу о делах насущных :)
| |
Autobus, 3 марта 2012, писал: 798 и 816 близкие родственники. ) Только если 798 заезжает к больнице с севера, то 816 аж от Калужской. ) | |
Heureux, 3 марта 2012, писал: Ух нихрена себе ! это ж с чего он так через полмосквы куралесит то ? 16км по МКАДу тошнить.... жестоко. | |
88-й автобус:
1. подвозной к метро. Подвознее не бывает - вишневые автобусы подвозят тушинцев к наспех сооружаемой торговой зоне а не к ТПУ 2. напряженно-магистральный. Напряженный трафик на магистрали в течении десятилетий был лишен соответствующих маршрутов НОТ. Однако, даже признавая провал всех попыток разрушить отлаженную и сработанную транспортную сеть (перенести весь транспорт на Вишневую улицу и заменить многочисленные маршруты связывавшие магистральные направления получасовым 88 ) управленцы так и не захотели улучшить работу 88, а сделали всего лишь очередной фейк - дырявый 904-й автоэкспресс. Повторяя уникальный 88 в безостановочном режиме 904 работает с пятиминутным интервалом. Автобус №904, двигаясь по тем самым пробкам (которыми все авторы последних постов еще год назад объясняли редкость и дефицит 88 ) обгоняет поезда метро. Интересные дела. 3. хордовый Тушино самым нелепым образом объединили с Хорошево. Митино и Строгино самым нереальным и фантастическим образом объединили с Кунцево. После чего геометрически правильный (практически идеальный) радиус Волоколамско-ленинградского направления стал функциональной хордой. Если не можете признать 88-й автобус самым прямым и оптимальным радиальным маршрутом - признайте его хордой. Вы же, нисколько не стесняясь вранья и подтасовок сравниваете 88 с какими-то 798 и 816. | |
Autobus, 3 марта 2012, писал: Я всё мечтаю проехаться на этой связке 816-798, но они ездят только в будни, а в будни на МКАД пробки и это меня останавливает. ) | |
96-й автобус:
1. Подвозной к каким-то там магазинам на Тушинской улице (которые можно было построить где угодно) К метро не везет принципиально. Именно с 96 началась история переноса транспорта на Вишневую улицу (что привело к фактическому уничтожению транспорта в моем районе) 2. Никак не работает на городских магистралях. В свое время был разработан как первый маршрут района не работающий на магистральном уличном направлении района. Послужил образцом и эталоном для всего сегодняшего транспорта района, полностью игнорирующего тушинскую часть Волоколамского шоссе. 3. С районной магистрали (ул.Свободы) отворачивает, лишая тушинцев прямого проезда в соседние районы города. Не являясь ни радиальным ни хордовым 96-й автобус представляет из себя выморочный лабиринт. Петляющий транспорт всегда прокладывается произвольно и субъективно и никакой логистике не поддается. Такой маршрут как 96 может иметь любые направления и любую очередность проезда кварталов. В Покровском-Стрешнево абсолютно не нужен и попросту навязывается. Работает только 14-м и 15-м микрорайонах где не решает никаких задач. "Замещает" собой уничтожение развитой сети маршрутов транспорта работавших на всех остальных направлениях. В Южном Тушино легко и без потерь заменяем всем остальным транспортом, прежде всего 70-м троллейбусом, а так же автобусами - 678 и Т до Сходненской, 102, 678, Т - до Планерной. В Северном Тушино: На бульваре Райниса повторяется десятками маршрутов транспорта. Имеет одну оригинальную остановку на Туристской улице (вместе с автобусами 62, 678, Т). Остановка на ул. Панфиловцев несопоставимо лучше обслуживается 6-м трамваем и располагает множеством автобусных маршрутов работающих в 5-6 направленниях. На улице Лациса повторен 88, 678, Т, 173 автобусами. Убежден что наилучшее решение - расформировать данный маршрут, улучшив качество работы (уменьшив интервалы движения) всего остального транспорта района. | |
6-й трамвай:
1. Является подвозящим транспортом в муницип. р-нах ЮТ и СТ. В МР Покровское-Стрешнево не подвозит к ближайшим станциям метро: Тушинская и Сокол. В отличие от автобусов трамвай не поддается перепланировке. Тот факт что именно травайный маршрут (в отличие от автобусных) не может быть изолирован от общей сети послужил аргументом для тотальных сокращений транспорта (переноса одной половины автобусных маршрутов на Вишневую улицу и полного уничтожения второй половины) 2. Имеет незначительные фрагментарные участки движения на магистралях: ул. Свободы и Волоколамском шоссе. После переноса к ст. м. Войковская не является радиальным. 3. Обслуживает (частично и повторяя 4 других трамвайных маршрута) одно хордовое направление. При этом все остальные хордовые направления элементарно отстутствуют: Тушино-Щукино, Тушино-Хорошево, Тушино-Строгино и т.д. Имеет искусственно раскручиваемую "популярность" ("советы" и "подсказки" активнейше действующего травайного лобби плюс уничтожение всего остального транспорта). Всем оплакивателям трамваев в Москве: предлагаю утешиться ознакомившись с историей 6-го маршрута. В муниципальном районе Покровское-Стрешнево были уничтожены или сокращены 11 автобусных маршрутов, но сохранен единственый, никуда не ведущий и постоянно переносимый маршрут трамвая. Для единственного, 6-го маршрута (в течении 15 лет работавшего с 20-30 минутными интервалами) на перегруженной развязке была построена отдельная эстакада. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Решил ответить потому что в ход пошла какая-то чудовищная ложь и лицемерие. Оппонент наверное не в курсе что десятки тысяч людей используют 96 автобус для подвоза к метро. Я сам постоянно езжу на нём к метро. Это самый удобный маршрут Тушино, с маленькими интервалами. Вообще каждый последующий пост Робинзона характеризуется ярчайшим проявлением микрорайонного эгоизма и игнорированием других жителей. Если я например хочу ввести новые маршруты, чтобы всем районам было удобно, то Робинзон хочет маршруты урезать, уничтожать. Типа если ему плохо ездить - так и чтобы вам всем плохо было! Надеюсь жители Тушино не дадут в обиду 96 автобус. Ну а я буду ждать очередную порцию эгоистичного потока мыслей. Но ответ не гарантирую. Культура не велит опускаться до уровня оппонента, который когда то начинал интересно а сейчас опустился до уровня постоянных оскорблений. Посты просто пропитаны ненавистью. | |
Обобщая сравнение 88, 6 и 96 могу лишний раз сослаться на «план развития МР «Покровское-Стрешнево» в котором в качестве транспорта района кроме 6-го маршрута трамвая и 70-го маршрута троллейбуса почему-то значится не 88-й автобус, а четыре маршрута, имеющие конечную на Вишневой улице: 96, 102, 678 и Т.
Троллейбус и трамвай проходят по территории района расстояние в 3,5 км, все вишневые автобусы (включая отсутствующий в списке 62) – 1,5(!) км. 88-й автобус проходит про территории района 5 километров, обслуживая 10 остановок. Если 6-й трамвай – неудобный (имеющий персональные остановки) заменитель троллейбусов это типичный фэйк (пропагандируемая великовозрастными коллекционерами железнодорожных моделей многотонная игрушечка) и искусственный эрзац (ради трамваев убрали весь остальной транспорт), то 96-й автобус – просто бесполезная дрянь. На направлении 96-го автобуса работает куча нужнейшего и полезнейшего транспорта, который годами сокращается именно благодаря этому самому 96-му автобусу. Замечательный и чудесный 96-й автобус ежеминутно останавливается у самого моего дома. Ехать на нем ну совершенно некуда. Везде и всюду в любое место мне приходится ходить пешком. Немного помогают 70 и 88. Как прикажете мне называть 96-й автобус? Я долгое время толерантничал и сдерживался, не говорил того что думаю, выбирал слова. Ходячее паскудство и мразь на колесиках – вот что такое 96-й автобус. Имею право так говорить. Сорок лет доставали людей этой пакостью. Можете писать про меня все что вам вздумается. Всяческая ложь про 88-й автобус и 70-й троллейбус будет жестко опровергаться. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Редкость и дефицит 88го автобуса определяется всего лишь одним соотношением - кол.во машин / протяжённость трассы маршрута. А пробки тут связаны другим соотношением - режимное время / фактическое время | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Если на 96 автобусе Вам некуда ехать то какое вообще Вам до него дело?? Ну возит он почти всё Тушино (кроме Вас) к метро (да, да - к МЕТРО!) и плюньте на него. Зачем же его уничтожать, реформировать итп? Только из-за мести за маловостребованный остальным населением 88 автобус? Но это население не хочет "реформировать" 88 автобус а Вы хотите ВСЁ что Вам не подходит, хорошо так "отреформировать" - убить единственную полувыделенку - трамвай, убить интервалы полезного во всех отношениях 96 автобуса. Ну не нравится Вам 96 автобус - забудьте. Только не пишите что он не подвозит к метро, это же некрасиво. Доверие к постам пропадает (если конечно кто-то Вас ещё читает). Всё-таки переход на личности плохо отражается на отношении к собеседнику. | |
Ложь №1 - в чем неотменяемость 96, если он повторяет 4-5 маршрутов до Сходненской южнее Райниса, 10 маршрутов на самом Райниса и, самый разный транспорт - как до Сходненской так и до Планерной - севернее Райниса?
Или отменяем 96 или продолжаем сокращать весь остальной транспорт в ЮТ и ПС. Ложь №2 - в моем районе уничтожено 5 радиальных автобусных маршрутов. Плюс к тому сокращено до Вишневой - 2, сокращено до ТПУ - 4, сокращено до Петушкова - 1. Все новые маршруты полностью игнорируют не только мой район но и любую возможность взаимных пересадок, присоединяясь к обрубочным конечным у ТПУ, на Вишневой, Строительном, Петушкова, МПС. Попытки отрекламировать процесс урезания нормального транспорта до тупиковых обрубков, настойчивые характеристики подобных действий как некое "создание новых маршрутов" - это циничная ложь. На самом деле избирательное уничтожение транспорта и избирательная же поддержка отдельных "пятиминутных" любимчиков мосгортранса - это курс на развал и уничтожение городского НОТ. Ложь №3. (ключевой вопрос) ни до какого метро 96 своих пассажиров не везет. Станция метро находится на Волоколамском шоссе. На Вишневой улице находится зона коррумпированной торговли, которую и обслуживает 96-й автобус. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Autobus, 4 марта 2012, писал: 678 и Т в полтора раза длинне 88. 904 почти что в два раза длиннее 88. 96 незначительно короче 88 | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Какой-то фееричный бред. Типа белое это чёрное. 96 везёт почти всё Тушино - со Свободы, с Химкинского, с Райниса, с Туристской до метро "Сходненская". Если Вы никогда не ездили севернее Салюта - то посмотрите карту общественного транспорта. Маршрут очень наполняем и нужен. А то что он Вам не нужен - это всем до лампочки. У моего дома останавливается 62 автобус, который никуда меня не везёт и которым я не пользуюсь, но я не пишу по 3 поста в день что 62 надо "отреформировать" и уничтожить. Маршруты разные нужны. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Heureux, 4 марта 2012, писал: Если для Вас личности - это какие-то там маршруты автобусов и обожествляемые вашей тусовкой Трамваи, то для меня личности - это люди, которые ездят в городском транспорте (в последние 20-30 лет доведенном до крайне плачевного состояния). Я могу, оставаясь в рамках самого цивилизованного разговора, как угодно обзывать осточертевший маршрут автобуса обслуживающий тупо навязываемое направление, (из-за чего множество людей десятилетиями лишено нужного им транспорта). Личности - это люди ждущие ничем не подстрахованного транспорта по полчаса-часу. В период 1994-2008 годов я ждал трамвайчиков 6-го маршрута по полчаса и более. Все попытки сделать из трамваев неприкасаемую икону закончатся только одним - хорошей и давно заслуженной порцией критики. Культ трамваев окончательно осторчтеет так же как надоедает любой бессмысленный фанатизм. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Heureux, 4 марта 2012, писал: В том числе те, которые не могут дойти до метро каких-то 2 несчастных километра и при этом называются "подвозящим транспортом"? Должна быть какая-то защита прав потребителя от беспредела. Прежде всего это должно работать в названиях-определениях-рекламе. Если транспорт не довозит людей до метро километр и более, он никак не может называться "подвозящим". Если 88-й автобус проходит по району из конца в конец, а 96-й автобус ныряет в район что бы быстренько добраться до сливных маркетов на Вишневой и тут же умотать обратно, тогда так и пишите. Именно 88-й автобус - это приоритетный транспорт МР Покровское-Стрешнево, а не вишневые автобусы. То, что 96-й автобус со своей сверхдальней метро Сходненской рассматривается как основной транспорт района - верный признак того что дела плохи, хуже не бывает. Фееричный бред - это поездки до ст. М. Сходненская в качестве единственной транспортной необходимости жителей района Покровское-Стрешнево. По-Вашему в моем районе нет живых людей, есть лишь только полезная нагрузка и живая масса для сходненскоподвозного транспорта Южного Тушина? | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): А при чём тут Покровское-Стрешнево? 96 - удобный подвозной транспорт для СТ и ЮТ. Для десятков тысяч жителей с окрестных улиц. Почему сверхдальняя? Для Вас? А при чём тут Вы? Вам 96 автобус не нужен, но почему то Вы хотите его "отреформировать". Может надо спросить о его "реформировании" тех, кто на нём ездит каждый день к метро? Мне 88 автобус не нужен, но я не хочу его "реформировать". Ездит и ездит. Мне не мешает. Кто-то им пользуется, вот они пусть и высказывают своё мнение, я им редко пользуюсь. | |
62-й автобус (некогда работавший с интервалом в 3 минуты) останавливается у Вашего дома не чаще чем раз в полчаса. (я же терпеливо жду 62-й автобус столько сколько понадобится лишь бы хоть как-то объехать бесконечные автобусные пробки на Сходненской и на Райниса)
Ну просто крайне корректное сравнение. 96-й автобус у моего дома десятилетиями доминирует над всем остальным транспортом. Про несомненную связь изобилия 96 с отсутствием всего остального транспорта я говорю опираясь на опыт и наблюдения половины жизни. 96 - это всего лишь банальный ликвидационный проект для транспорта ПС, ЮТ, улицы Свободы. 62 доставляет Вам и всем остальным серъезные проблемы. Одна машина 62-го маршрута раз в час сильно мешает подойти пятнадцати экземплярам 96-го автобуса - хоть на мою, хоть на Вашу остановки. На Фабрициуса что-то очень много транспорта образовалось, пора жир снимать. 62 до вас реформировали 8 или 10 раз. Оставьте птичку в покое. Поймите что в Тушино слишком мало станций метро, что бы к ним одним и более никуда загонять весь существующий транспорт. Делая это вы оставляете одних людей без внутрирайонных связей, а других - вообще без транспорта. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): А какая разница что Вы ждали в 1994-2008 годах? Сейчас уже 2012. И никто икону из трамвая не делает. Если он Вам не нужен - тоже плюньте. Возит он набитых под завязку пассажиров - пусть возит. Вам то что? Всё равно на пустынной остановке 88 автобуса никогда не будет народа и всегда 88 будет ходить раз в полчаса, даже если отменят ненавистные Вами (по непонятный причине, Вам же они не нужны!) 96 автобус и 6 трамвай. А может скоро вообще (тревожная музыка), когда 904 автобусу введут все остановки в Митино и на Волоколамке - 2 и 88 автобусы потеряют свой смысл, сделают снова только 88к. | |
Жители муниципального района "Покровское-Стрешнево" плюньте на то что у вас никогда не будет никакого транспорта! ТАК НАДО! Ради 6 и 96 нужно уничтожить все остальное, даже то немногое что еще остается.
В южном тушине останется 96-й автобус и 6-й трамвай, все остальные вымрут. За зомбированных любителей сходненскоподвозного транспорта говорить не буду. Скажу за себя. 96-й автобус считается транспортом моего района, меня тоже засчитали в потенциальные пользователи этой дряни и пакости. Не согласен. Считаю что ничего хуже чем вишневые автобусы придумать невозможно. Худшим образом наплевать на людей было попросту невозможно. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): А что собственно уничтожается "ради 6 и 96"? Не вижу связи между существованием траффиковых и явно нужных подвозных маршрутов (к метро) с уничтожением чего-то. 88-го? А на Вишнёвой кстати люди не живут? У них тоже автобус надо отнять? А может надо подумать не о мести другим районам и не об уничтожении очередных тушинских маршрутов (хорошо что только в форумных мечтах!), а о созидании?? Вот vodkins - добился продления 248 - отличная идея, только 2 машины маловато для такого нужного маршрута. Этой связи категорически не хватает. А Вы всё - запретить, убрать... | |
"Пустынная" остановка директивно-получасового 88-го автобуса, на которой "никогда не было народа" в течении 50 лет:
   После расширения трассы в начале 70-х гг карман исчез - на его место сместился правый ряд. В 1976 году с остановки убрали 62, 137, 241, 242, 249. В 1992 году с остановки убрали 262 и 248. В такой же пропорции уменьшался транспорт поворачивающий на Свободы: 160, 175, 248, 62, 102 в те же два приема убрали с соседней пересадочной остановки. После строительства эстакады (2000-2002 гг) остановки пересадочной пары оказались разнесены на 150 метров. При этом на две остановки сохранилось всего лишь лишь два маршрута: 6-й трамвай и 88-й автобус. Троллейбусы теперь проезжают канал не останавливаясь. По фотографиям можете оценить удобства пересадки на остановке "Канал им. Москвы" и объективно сопоставить возможности и потенциал такой схемы в сравнении с пересадкой на "вишневом" ТПУ. Информация о количестве пассажиров пользующихся вишневыми автобусами не может служить аргументом в пользу вишневых автобусов, так как это очевиднейше неудобный и неприемлемый вариант, безвыборно навязывается властями. ВНИМАНИЕ: Все люди на остановке нарисованы в фотошопе! Все автобусы тоже нарисованы в Фотошопе! Все нарисовано в фотошопе! Не верьте, Вас обманывают! | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): А какая разница что там ходило 50 лет назад? Это дела давно минувших дней. Построены новые трассы, новые дома, метро, эстакада и много что ещё. Так вышло - что эта остановка мало кому нужна. Далеко от домов, пересаживаться не на что. Время другое. не надо ностальгировать. Всё равно по старому - НЕ будет. | |
Heureux, 4 марта 2012, писал: Так это я башню 12-го века сломал? Я запретил (отменил, укоротил) 62, 137, 241, 242, 249, 262 и 248 на Волоколамке и 160, 175, 248, 62, 102 на Свободе? По человечески это назывется очень просто - обобрать до нитки, вчистую, полностью и предложить обобранному все делать заново. А из чего делать? Наши улицы захвачены вашим НОТ, так же как наша станция метро - замкадовским. Если у нас с вами не может быть общего транспорта, ну хоть уберите какой-нибудь 96 - хотя бы из моего района. И без него ничего другого кроме сходненскоподвознго транспорта в моем районе нет. И почему бы не вымести самую ненужную часть кем-то там юзанного мусора - хотя бы от нашего крыльца? Не где-то там далеко от меня (где живут совсем другие люди) я бы хотел "реорганизовать" некий маршрут НОТ, а прямо у моего дома. Или довести 96 до метро - или заменить на что-либо более полезное. Транспорт в Щукино или в Хорошево или в Строгино. Сходнескоподвозных маршрутов у нас уже столько что на тридцать три тыщи лет хватит. | |
Heureux, 4 марта 2012, писал: А какая разница что вам нравятся 6, 96, автобусы на Вишневой, автоэкспрессы и прочие мерзопакости властей вместе с ихними воровскими интересами? Никакой разницы. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Опять путаете меня с какой-то властью? Ну тогда опять говорите дальше в пустоту... | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Heureux, 4 марта 2012, писал:Не 50 лет назад, а в течении 50 лет. У человека ногу отрезало. (6-м трамваем - сам видел). Прошло время. Ну какая разница что он когда-то двумя ногами пользовался? Это все дела давно минувших дней. Правильно так как есть сейчас. Вот это и есть норма и образец. Heureux, 4 марта 2012, писал:закрыта Сходненская улица, перерезана Тушинская улица. 13-й микрорайон отрезан от Волоколамского шоссе. Heureux, 4 марта 2012, писал:Директивно расселена тушинская часть волоколамского шоссе, 17-й и 18-й жилые тушинские мкр строить так и не стали. Ну да чего только не сделаешь ради того что бы 88 ходил раз в полчаса, а все тушинцы бегали на Вишневую-конечную Heureux, 4 марта 2012, писал:После строительства которого все стали ходить пешком. Как только в каком-то месте города появляется метро - тут же почему-то исчезает уличный транспорт на котором ранее можно было легко доехать до этого самого места. Вот эту ситуацию нужно всячески предотвращать. Вы же такому безобразию активно попустительствуете. Heureux, 4 марта 2012, писал:благодаря которой можно провести беспересадочные маршруты до ТПУ вместо тупика на Вишневой - где все это? Heureux, 4 марта 2012, писал:Не так вышло, а так сделали. Не мало кому нужна, а недоступна. Необходим транспорт в направлении Свободы-ТПУ а не пересадка у канала как таковая. Не надо подтасовывать цели и средства. Heureux, 4 марта 2012, писал:Транспортно достижимая остановка у канала отдалена от домов на улице Свободы не более чем пешеходная станция метро Тушинская. А вот ст. метро Сходненская находится нереально далеко от всех наших домов и кварталов. Других пересадок и других направлений нам не оставили. Heureux, 4 марта 2012, писал:Не на что - это на пятнадцать автобусных маршрутов города, двадцать межгородских экспрессов, на электрички, метро (все это недостижимо для вишневых автобусов). Heureux, 4 марта 2012, писал:Отрицание Вишневых автобусов – ничего общего с ностальгией не имеет. Вишневые автобусы - это ЗЛО. Абсолютное зло. Ностальгией занимаетеся трамвайное лобби, обсасывая и вылизывая давно уже отжившие все сроки трамвайчики Heureux, 4 марта 2012, писал:НЕ будет по вашему. Довольно воровать. Довольно строить маркеты вместо магазинов шаговой доступности. Людям нужен транспорт а не торговля тухлятиной. | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Heureux, 4 марта 2012, писал: По Вашему так ни в чем нет никакой разницы. Что в лоб что по лбу. Что те, что эти. Для меня разница - есть! | |
Robinzon, 4 марта 2012, писал(а): Ну что кроме улыбки может вызвать такое утверждение ? Владимир, у нас почти любой автобус на некоторых участках дублирует один или несколько других маршрутов, это же не означает что нужно их все удалять или сокращать, в таком случае 43 вообще надо сократить вплоть до выезда из 3 мкр. т.е. по сути пусть себе катается кругом вокруг 3го мкр. Тшку сократить также пусть себе катается по кругу "Лодочная - Свобода" и далее аналогично. 88й автобус на участке от "АКХ" до "м.Тушинская" вообще дублирует все Митинские маршруты - убрать 88й с этого участка ? * P.S. Владимир, скажу ещё вам по секрету что на днях в краснопресненское трамвайное депо был доставлен современный трамвайчик французской сборки в купе с ним приехала и целая кучка спецов из франции чтобы показать что куда и ввести его в эксплуатацию. | |
Как быть всем тем, кто не пользуется 96?
Молча утереться? На Свободы, Райниса и даже в Северном Тушино 96 на полностью перекрывается десятком (или более того) маршрутов НОТ, при чем тут сравнение с уникальным 88 на Петушкова-Светлогорском?. Рассказки про некую недоказуемую "пользу" 96 работают против большей части транспорта района. |