Насчет хорд и вообще вечной бла-бла-бла о «транспортном дренаже города»:
Вот вполне типичная конкурсная работа 20-х:
Бессчетное количество колец и радиусов. На месте Тушина – кластер рекреационной зоны. Пока еще нет канала, речного порта, авиазаводов и т.д.
После многочисленных конкурсов принимается окончательный генплан-35.
Новых периферийных колец всего два: второе бульварное примерно соответствует нынешнему 3-му транспортному – Беговая ул. использована лишь частично. Парковое кольцо не соответствует направлению Алабяна-Балтийской, пересечение с Ленинградским пр. идет по Черняховского-Викторенко.
Существенное расширение московской застройки в конце 50-х добавляет к довоенному Парковому МКАД и промежуточную кольцеобразную сеть улиц. Алабяна и Академическая наконец задействованы. На Юго-западе – реализованная тогда же односторонне-рокадная связка Балаклавского-Лобачевского-Аминьевского-Рублевки
Однако, для обслуживания бескрайних массивов пятиэтажек в новых районах строят только МКАД. Идея колец признается недостаточной. Хорды и рокады – вот основная идея градостроителей после 50-х.
В 63-66 гг. проводятся конкурсы, предваряющие очередной основной генплан развития. Ключевая для всех нас тема соединения Волоколамского шоссе с Ленинградским проспектом привлекает внимание очередных разработчиков градостроительных концепций именно на этом этапе. Мне хотелось показать разнообразие предложенных в то время решений.
Стандартное радиально-кольцевое решение. Ничего нового.
Бесхордовый вариант: Ленинградку выводят на четвертое транспортное (третьего, похоже – нет) Волоколамское шоссе (соответствующее Пятницкому направлению) забирает под себя большую часть Ленинградского проспекта. Дублер ленинградки (дорога в Шереметьево) соединяется с Пятницко-Волоколамским проспектом только у Петровского парка. Никакой развязки на Соколе – вообще не существует!
Волоколамка вливается в полукольцо, создающее на севере хорду вдоль МОЖД. Ленинградское направление – пересекающее.
Городские участки Волоколамского и Ленинградского шоссе разгружены рокадой, связавшей оба направления соединяющей петлей в объезд центра (соединение идет по Алабяна-Академической)
Рокада связывает новую трассу Ленинградского и Киевское шоссе. Прежнее Ленинградское направление разгружено.
Загородное ленинградское направление не меняется. В роли рокады - МКАД. По замыслу мастерской разработавшей данный проект, развитию подлежат лишь избранные направления за пределами города, это и создает на МКАДе предпочтительные участки, связывающие вылетные магистрали. Интереснее всего хорда Волоколамка-Щелковское ш.
Окончательный вариант генплана-71 подразумевает строительство все тех же двух колец между Садовым и МКАД (связка Алабяна-Академическая не используется - надо полагать застройка площади у м.Аэропорт красивее смотрится), четырех основных хорд и нескольких дополнительных.
На долю будущего СЗАО приходится хорда от дублера Ярославки до Рублевки вдоль МОЖД с выходом на Новощукинскую, строительством Строгинского моста (но не самого Строгино), ответвлением на Новую Ригу. Вместо Строгино застройке подлежит тушинское летное поле. (17-й и 18-й мкр Тушина) Впервые градостроители связывают Тушино и Хорошево – той самой связкой Свободы-Живописная.
Почему остановились именно на этом, далеко не единственном варианте?
Нужно оправдать предлагаемую тогда же линию метро.
Вот концептуальная прорисовка генплана-71. По сути – рекламная версия.
Трасса Свободы-Живописная максимально приближена к планируемой линии метро. По сути, это связка Живописной не с ул. Свободы, а со Сходненской ул.(вдоль которой и трассировано будущее продление краснопресненского радиуса.)
Нелепейший загиб хорошевского направления метро в Тушино вызывает к жизни настоящий лабиринт дальнейших решений.
Уже в первой очереди метро – вилка ТКЛ вдоль пр. Жукова. (вспомним излюбленную радикальными апологетами ТКЛ антивилочную риторику)
Дальше – больше. Запланировано двусторонне-вилочное соединение тушинского участка ТКЛ с новым большим кольцом метро (две новых станции на Живописной улице) и вилочный же съезд с этого самого кольца на пригородную Красногорскую линию. Сама ТКЛ продолжена пригородным участком от Планерной в направлении Зеленограда (на карте - до гор. Сходня.)
То есть:
С одной стороны - лабиринт вилок, вилочных соединений, неразбериха с направлениями: кто, откуда и куда едет. Зато в текущей постройке – единственная линия. (вместо логичных и оправданных двух)
С другой стороны - попытка оправдать строительство дополнительных направлений второй очереди (возмещающих недостаточность, минимализм, элементарную нехватку станций первой очереди) малореальными планами дальнейших продлениий в область.
Так и живем до сих пор с единственной «коммунальной» тушинско-хорошевской линией. Ездим в чудовищной давке.
По прежнему - единственное, что связывает бывший тушинский и бывший ворошиловский районы – это дальний для обеих районов города москворецкий берег.
У меня, например, личной яхты не имеется. А вот проезжая по Волоколамке пробки у поворотов на Пехотную и Курчатова вспоминаешь и несостоятельный СЗАО и большой Краснопреснеский район Москвы образца 60-х годов и все прочие авантюрные идеи.
Предшествовашие генплану-35 многочисленные конкурсы 20-х годов носили скорее концептуальную, а не прагматичную направленность. В течении десятилетия в немалом количестве привлекались именитые зарубежные архитекторы, отечественные специалисты, группы и организации. Огромное изобилие концепций той эпохи интересно лишь в определенном ракурсе.
Планы строительства города с упором на рекламно-представительские функции быстро ушли в прошлое. В 60-е годы ситуация резко изменилась. Пришлось решать насущные проблемы - при том что фактическая возможность осуществления радикальных решений таяла на глазах.
По сути, предложения 60-х были реально осуществимы лишь несколькими десятилетиями ранее.
Окончательно принятый генплан-71 скорее фиксировал сложившуюся ситуацию, чем создавал убедительную альтернативу. Радикализм решений проектов конкурсного этапа был в значительной степени ослаблен.
Понимая это, архитекторы попытались перенести приоритеты на дальнейшее строительство подземки. Была сформулирована концепция: «на метро – в любое место города за 40 минут». Отсюда - на редкость далеко идущие проекты строительства сети метрополитена.
Именно в Генплане-71 были преданы широкой огласке возможности наиболее глубокой перспективы развития московского метро. Ни в каком ином случае ничего подобного - уже не публиковалось.
Тепершняя ситуация с транспортом похожа на полный капут. (Неважно как этот самый капут выглядит в графическом исполнении, хотя можно и пофантазировать).
Арх. Шестаков рисовал свои геометрические фигуры не поверх существующего города, а на свободных, ничем не застроенных территориях вокруг тогдашней Москвы.
Могу привести проекты тех же лет, но уже других архитекторов. Для сравнения.
Сегодня на участке от метро Войковская до улицы Панфилова появились объявления про то, что надо напоминать властям о возвращении трамваев на Волоколамку до Сокола! Я боюсь, раз такие появились бумажки, то линию приговорили так же, как с Ленинградским проспектом!
Но ведь мнения разделились по-моему поровну - кто-то за Сокол, а кто-то за Войковскую. И обе стороны приводят резонные аргументы. Хотя может случится нечто среднее - 23/28й и тот же 15й вернут на Сокол, а 6ку и 30й оставят на Войковской. Ну 6ку видимо точно по причине систем.
Неужели *Шестёрка* больше никогда не будет ходить на Сокол?
Ситуация в точности повторят вариант с Зимним/Летнем временем:
в 1981 году нас стали переводить с апреля по октябрь на Летнее время.
Потом с 1996 года продлили Летнее время и на весь октябрь.
В прошлом году наш президент первый раз объявил, что пора отказываться от перевода стрелок на часах.
Возрадовалась я!
Мне даже в голову не пришло, что нас навеки оставят в Летнем времени?!
я-то была уверена, что нам просто вернут то время, которое в 1981 году назвали *Зимним*, но по которому мы круглогодично жили с 1931 по 1961 год.
Каково же было моё разочарование и даже ужас, что нас навсегда оставили в Летнем времени, которое на 2 часа отличается от поясного нормального времени, положенного нам по нашему географическому положению?!
Теперь Москва и Питер просыпаются одновременно с Уралом. Но ведь солнце там всходит намного раньше, чем у нас?! У нас ещё ночь, на Урале уже утро, а часики одинаковые :(
И теперь все работающие, у кого раннее и фиксированное начало рабочего дня, будут весь год недосыпать по утрам по два часа... :(
При чем тут Трамвай Шестёрка?
Но ведь с трамваем точно так же всё происходит: сначала как бы временно его маршрут увели к другому метро - ремонт Ленинградки. А теперь оказывается, что это навеки/навсегда?!
Ксанна@hamster, 6 мая 2011, писала:
А теперь оказывается, что это навеки/навсегда?!
Ну пока это неочевидно, не будем сразу отчаиваться или радоваться (кому как). По-крайней мере трансбордер же строят. И вроде даже обычное кольцо для систем вокруг него собираются восстановить, но в более упрощённом варианте (один путь). А интересно - возможен ли такой расклад: системы идут до Войковской, а одинарные до Сокола? Была бы альтернатива.
Ксанна@hamster, 6 мая 2011, писала:
Неужели *Шестёрка* больше никогда не будет ходить на Сокол?
В прошлом году наш президент первый раз объявил, что пора отказываться от перевода стрелок на часах.
Возрадовалась я!
Мне даже в голову не пришло, что нас навеки оставят в Летнем времени?!
я-то была уверена, что нам просто вернут то время, которое в 1981 году назвали *Зимним*, но по которому мы круглогодично жили с 1931 по 1961 год.
!
Самое интересное, что время переводили только в городах. В деревнях местные деревенские жители этого не делали, т.к. коровам, козам, овцам, курам и прочей живности никак не объяснить, что время пробуждения и выпаса на часах перевели )) И все бабули и дедули как ложились спать в 9 вечера, а вставали в 5 утра по "зимнему" всю жизнь, так и ложатся. А спросить летом время у местного жителя - отвечали всегда свое "зимнее". Так и жили: бабушки и дедушки по своему, а мы - внуки по своему времени.
Я лично не горю желанием, чтоб именно 6-ка вернулась на Сокол (хотя конечно столько из детства воспоминаний именно с трассой до Сокола, что было бы очень ностальгично снова ездить там). Пускай в целом туда вернут трамвай! Я писал письмо типа мэру - там его, естественно, в Департамент Транспорта отправили и ответили, что трамвай вернется после завершения всех работ с тоннелями! правда - это скорей всего отписка была! Водителей спрашиваю - не знают точно никто - им не докладывают подробностей! Сейчас май-июль должны менять рельсы как раз от остановки Панфилова до Светлого проезда - вот посмотрим, что там из этого выйдет, потому что в газете Север столицы (знакомый прочитал в одном из последних выпусков), что трамваи будут восстановлены во второй половине 2011 года!!! Во как! По факту этим конечно что-то не пахнет! Поживём - уви...
Aya, 6 мая 2011, писала:
Самое интересное, что время переводили только в городах. В деревнях местные деревенские жители этого не делали, т.к. коровам, козам, овцам, курам и прочей живности никак не объяснить, что время пробуждения и выпаса на часах перевели )) И все бабули и дедули как ложились спать в 9 вечера, а вставали в 5 утра по "зимнему" всю жизнь, так и ложатся. А спросить летом время у местного жителя - отвечали всегда свое "зимнее". Так и жили: бабушки и дедушки по своему, а мы - внуки по своему времени.
Вот, интересно:
а ведь наш президент аргументировал выбор именно Летнего Времени тем, что для коровок и их сельских хозяев удлбнее Летнее время...
:(
Про птичек: тема посвящена шестерке а не всем московским трамваям сразу. В Тушино работает один маршрут. В качестве единственного направления для трамвайной поездки из нашего района, наиболее всего востребованы никак неиспользуемые тушинским транспортом конечные - как на Войковской так и на Щукинской. (Больше пересадочных направлений, больше возможностей.) А вот на Соколе, начиная с 1964 года и до современности (после 45-и лет последовательного сокращения маршрутов и переноса конечных) – наземного транспорта осталось крайне мало.
Учитывайте, пожалуйста, пожелание большинства горожан иметь доступные, короткие пересадки, особенно на связках подвозящий транспорт - вестибюли станций метро. В планах реконструкции - не только трансбордер, но и надуличный переход через Алабяна. Переходить улицу, поднимаясь на уровень 3-го этажа жилых домов, идти пешком полквартала от трамвайного кольца до вестибюля метро – это пример крайне некачественной, плохо работающей, потенциально малоиспользуемой пересадки. Даже неудобнейшая и нелогичная петля автобусов вдоль ул. Панфилова лучше интегрирует существующий транспорт, нежели оторванный от всего и вся трамвайный тупик на Алабяна.
Москвичей осчастливили по полной, когда ликвидировали конечную трамваев на пл. Расковой. Что-то не слышал протестов общественности в 1979 году.
Все те, кто пользуется транспортом до Ленинградки (хотя бы раз в месяц) а не любуется им со стороны - могли бы написать: «...неужели троллейбусы так и оставят на длиннейшем мучительном проезде под мостом Победы, неужели это теперь навечно?».
Успокойтесь, все будет устроено самым наилучшим образом: шестерки уберут от станции метро и отправят на замечательный трансбордер. Надо же осваивать вложения в передовые технологии. Троллейбусы всех маршрутов (а не одного только 86-го) оставят на никчемном, бессмысленном развороте (в двух шагах от метро Войковская, но без заезда к метро Войковская). Из всех возможных решений выберут наихудшее. Иначе не бывает. У меня на этот счет 35-летний опыт.
Давайте все-таки будем немного прагматичнее. Одни москвичи пользуются трамваями просто как транспортом, для других рельсы в городе - это такая философия и эстетика. Целое мировоззрение. (Надо сказать – довольно абстрактное.) Я не способен часами медитировать, глядя на рельсы. Я не слагаю хокку о том, как прекрасен утренний иней на шпалах 7-го карачаровского путепровода и о том, как внезапны лунные блики в каплях росы на ветке промкомбината №641. Большинство городских жителей как-то иначе видят ситуацию, хотя бы – не впадают в подобные экзальтации, вынужденно шагая пешком по вечным сугробам, гололедице, распутице и помойкам вдоль этих самых веток. Любители поговорить могут заниматься спорами бесконечно. Однако пора бы увидеть молчаливый выбор большинства – тех, кто никогда не формулирует собственные мнения и оценки. Тех, кто на словах может повторить любую озвученную другими ерунду (что-то навязчиво рекламирующую, а что-то - хулящую) но на деле, все-таки, рано или поздно выбирающих наиболее доступный, простой и эффективный маршрут.
Я целую жизнь слушаю сущую ерунду про трамваи и метро. Высказываюсь только два года.
Расскажите нам еще про "пробки на Волоколамке" и про "удобную линию метро".
О том что трамваи вызывают наибольший интерес у эстетов и фанатов, а не у пассажиров можно написать по-всякому. И с иронией и без.
Не надо пересаливать.
Robinzon, 11 мая 2011, писал(а):
И с иронией и без.
Не надо пересаливать.
Как-то раз пересолили
недосоленое сало.
Сало сальное солили
белой солью из солонки.
Вроде сало не испортишь
солью, чем его солили,
но отведать его как-то
нет совсем моей охоты.
Хоть про сало это вкусно
говорить нам можно вечно,
но уж с этим пересолом
перебор какой-то вышел.
Вот и я о том же. "Перебор какой-то вышел" с транспортом до станций метро Сходненская и Планерная. Не многовато ли такого, как полагаете?
Может хватит уже? Довольно?
Или - все еще мало?
Ну можно 62й на Планерную завернуть. А то как-то не солидно - никакой прямой связи центральной части западной Фабры и Плашки:) Плюс, те кто ругает 62й за то что он ни к одному метро не подходит успокоятся.
Robinzon, 11 мая 2011, писал(а):
Вот и я о том же. "Перебор какой-то вышел" с транспортом до станций метро Сходненская и Планерная. Не многовато ли такого, как полагаете?
Robinzon, 11 мая 2011, писал(а):
Москвичей осчастливили по полной, когда ликвидировали конечную трамваев на пл. Расковой. Что-то не слышал протестов общественности в 1979 году.
И не могли слышать.
Никаких реальных и озвученных протестов *общественности* тогда не существовало.
В газетах/на радио и тв *общественность* протестовала только против того, против чего протестовать было разрешено.
Вот, меня лично не устраивала конечная остановка трамвая № 6 у магазина "Смена" в отличие от конечной на Марине Расковой.
Ну, и что?
Таких, как я, среди пассажиров Шестёрки, было предостаточно. Но и-нета тогда не было. Все протесты ограничивались разговорами в самом трамвае... :(
Кстати, о Шестёрке сегодняшней!
Вчера ПОЛЧАСА ждала в толпе пассажиров прихода Шестёрки на остановке "метро Сходненская" в сторону Братцева.
За это время в противоположную сторону прошло ДЕВЯТЬ трамваев.
А в сторону Братцева - ни одного!
Зато прямо по трамвайным путям в нужном людям направлении шустрили ДВЕ маршрутки... :(
Нуу, когда маршруткам дали подзаработать, тогда Шестёрки повалили одна за другой.
Кстати, а почему скамейки предусмотрены не на всех остановках? Может, кто знает?
А то стоять пол-часа на старых больных ногах затруднительно, если не сказать больше.
После такого получасового стояния я еле-еле смогла забраться по высоким ступеням в трамвай... И я такая, увы, не одна...
Ксанна@hamster, 12 мая 2011, писала:
Вчера ПОЛЧАСА ждала в толпе пассажиров прихода Шестёрки на остановке "метро Сходненская" в сторону Братцева.
За это время в противоположную сторону прошло ДЕВЯТЬ трамваев.
А в сторону Братцева - ни одного!
А где же были замечательные вагоны 6к?:) Порой они подряд идут пачками. Хотя какая-то авария могла быть и севернее Восточного моста. Эх, надо было и кольцо на Сходненской оставить - тогда можно было бы запустить ещё и 6кк или 6к2.
