Трамвай №6

6 фиолэтовый:)

Robinzon, 11 мая 2011, писал(а):
Вот и я о том же. "Перебор какой-то вышел" с транспортом до станций метро Сходненская и Планерная. Не многовато ли такого, как полагаете?

Heureux, 11 мая 2011, писал:
В самый раз.

Не, надо еще. Маловато как-то.

Robinzon, 12 мая 2011, писал(а):
Не, надо еще. Маловато как-то.

Вечером действительно маловато. Я тут долго не мог уехать с ТПУ на Планерной. На табло то "задержка", то интервал не уменьшается. Много автобусов не бывает.

Heureux, 12 мая 2011, писал:
Много автобусов не бывает.

Золотые слова! Но когда их вообще в природе не существует на твоём маршруте - то вроде как и думать не надо даже. Это некая форма джедайской отрешённости и пустынной обречённости.

Ксанна@hamster, 12 мая 2011, писала:
Вчера ПОЛЧАСА ждала в толпе пассажиров прихода Шестёрки на остановке "метро Сходненская" в сторону Братцева.
За это время в противоположную сторону прошло ДЕВЯТЬ трамваев.
А в сторону Братцева - ни одного!

vodkins, 12 мая 2011, писал:
А где же были замечательные вагоны 6к?:) Порой они подряд идут пачками. Хотя какая-то авария могла быть и севернее Восточного моста.

а никакой аварии не было.
Не пересекая бульвар Райниса, головная Шестёрка, идущая в сторону Братцева, высадила пассажиров и встала. А за нею выстраились и другие Шестёрки, едущие в том же направлении.
И простояла она так минут 20-25. А в это время бодрые маршрутки развозили прямо по рельсам тех пассажиров, кто не мог ждать.
А потом отдохнувшая передняя Шестёрка с чувством выполненного долга (помогла братьям по маршруту) подъехала к остановке пустая и продолжила свою работу. А за нею стали прибывать и все те Шестёрки, которым она путь перегораживала. :(

Не думаю что это спланированная акция. Водителям ОТ зарплату платят за отметки в путевом листе по окончанию каждого круга в диспетчерской. За стояние по поломке платят меньше. За закос же будут санкции. Так что скорее всего у него там на самом деле что-то отвалилось.

vodkins, 13 мая 2011, писал:
Не думаю что это спланированная акция. Водителям ОТ зарплату платят за отметки в путевом листе по окончанию каждого круга в диспетчерской. За стояние по поломке платят меньше. За закос же будут санкции. Так что скорее всего у него там на самом деле что-то отвалилось.

Да я не настаиваю.
Но выглядело это именно как прямое неприкрытое пособничество маршруткам.
И откуда только водители маршруток узнают, что у трамвая *что-то там отвалилось*?!
Да ещё настолько оперативно?!
Первая маршрутка появилась буквально через пять минут после того, как трамвай завис перед бульваром.

Возможно они подслушивают на трамвайной волне, ну на которой водители и диспетчерская общается?:)

Robinzon, 11 мая 2011, писал(а):
Я не способен часами медитировать, глядя на рельсы. Я не слагаю (...) о том, как прекрасен утренний иней на шпалах 7-го карачаровского путепровода и о том, как внезапны лунные блики в каплях росы на ветке промкомбината №641. Большинство городских жителей как-то иначе видят ситуацию, хотя бы – не впадают в подобные экзальтации, вынужденно шагая пешком по вечным сугробам, гололедице, распутице и помойкам вдоль этих самых веток.

Вы бы поконкретнее обозначили маршрут, по которому Вам лично приходится "шагать пешком по вечным сугробам, гололедице, распутице и помойкам вдоль этих самых веток". А то получается, что Вы желаете уничтожения всего рельсового транспорта в Москве, но используете достаточно абстрактные формулирировки при описании того эффекта, который может дать такое уничтожение для организации транспортного обеспечения в Москве.

Robinzon, 12 мая 2011, писал(а):
Не, надо еще. Маловато как-то.

Я имел в виду Вишневую улицу. На Вишневой улице просто катастрофически не хватает автобусов до Планерной и Сходненской.

Heureux, 12 мая 2011, писал:
Вечером действительно маловато. Я тут долго не мог уехать с ТПУ на Планерной. На табло то "задержка", то интервал не уменьшается. Много автобусов не бывает.

Много автобусов бывает тогда, когда они не могут подойти к собственным остановкам. Стоят в очереди. Транспорт на Райниса только так и работает.

Ксанна@hamster, 12 мая 2011, писала:
Вчера ПОЛЧАСА ждала в толпе пассажиров прихода Шестёрки на остановке "метро Сходненская" в сторону Братцева.
За это время в противоположную сторону прошло ДЕВЯТЬ трамваев.
А в сторону Братцева - ни одного!

Я тридцать пять лет жду шестерку у метро Тушинская. Ну просто не поверите – ни один трамвайчик не прошел. Ни в какую сторону.

Ксанна@hamster, 13 мая 2011, писала:
а никакой аварии не было.
Не пересекая бульвар Райниса, головная Шестёрка, идущая в сторону Братцева, высадила пассажиров и встала. А за нею выстраились и другие Шестёрки, едущие в том же направлении.
И простояла она так минут 20-25. А в это время бодрые маршрутки развозили прямо по рельсам тех пассажиров, кто не мог ждать.
А потом отдохнувшая передняя Шестёрка с чувством выполненного долга (помогла братьям по маршруту) подъехала к остановке пустая и продолжила свою работу. А за нею стали прибывать и все те Шестёрки, которым она путь перегораживала. :(

Трамваи – скоростной транспорт. Поэтому он постоянно выходит из строя. От таких-то скоростей – как не сломаться.
Автобусы – не скоростной транспорт. Вот 88-й автобус – никогда не попадает ни в какие аварии. Просто ходит по своему маршруту не чаще чем раз в полчаса, делая это с просто-таки огромным чувством выполненного долга.
А народу рассказывают какой это "нестабильный" маршрут. Очень даже стабильный. Стабильнее еще не встречал.

1141, 13 мая 2011, писал(а):

Вы бы поконкретнее обозначили маршрут, по которому Вам лично приходится "шагать пешком по вечным сугробам, гололедице, распутице и помойкам вдоль этих самых веток". А то получается, что Вы желаете уничтожения всего рельсового транспорта в Москве, но используете достаточно абстрактные формулирировки при описании того эффекта, который может дать такое уничтожение для организации транспортного обеспечения в Москве.

Обозначаю: практически все маршруты Покровского-Стрешнева.
Вдоль рельсов ходят много, но приходится ходить пешком и вдоль автомагистрали. Обходить кругами авторазвязку, несколько раз пересекать Волоколамку что бы попасть в пешеходный тоннель; идти по нему вдоль шумной и грязной трассы. (Это в том случае, если нужно добраться с правого берега канала на левый.)
Собственно в правобережной части района - вдоль Волоколамки ходят мало. Между жилыми зонами ближе всего ходить по бывшей Тушинской улице. Вот там-то я и любуюсь железными дорогами. Уже треть века ежедневно приходиться ходить и вдоль и поперек рельсов.
Если бы тушинский транспорт нормально работал на Волоколамском шоссе, Тушинскую улицу можно было бы окончательно передать заводам. Все околорельсовые и прочие пешеходные направления легко и быстро можно объехать по трассе.
Достаточная мера – это перенос автобусной и троллейбусной конечных на Тушинский ТПУ . Первая находится на Вишневой улице; вторая у больницы МПС. Для уличного транспорта все наши пешеходные маршруты через канал и рижскую дорогу - ничтожное и быстропроходимое расстояние.

Robinzon, 13 мая 2011, писал(а):
Много автобусов бывает тогда, когда они не могут подойти к собственным остановкам. Стоят в очереди. Транспорт на Райниса только так и работает.

Ну могу только похвалить Мосгортранс за организацию хорошего движения на Райниса. Я тоже считаю что там оно организовано неплохо. Надеюсь и на других улицах Москвы оно будет организовано хорошо. Я бы добавил ещё маршрут что-то вроде симбиоза 267 и 96. То есть из Митино до Вишнёвой например.

Не очень-то много найдется в Митино желающих ездить к ТЦ "Праздник" (вместо ближайшей станциии метро пресненского направления). Тем более многочасовым лабиринтом с проездом всех существующих улиц. Для чего нужно объезжать десятиминутную выделенку маршрутом, который потребует на порядок больше времени? Митинцы и так ездят к Сходненской и Планерной, на нижней Свободе оставили транспорт только до Сходненской и Планерной. Кто поедет на Вашем маршруте из конца в конец?
При всем при этом, довести "вишневые" автобусы до станции метро Тушинская – это ничтожное и копеечное продление пяти уже существующих маршрутов. Планируйте какие угодно лабиринты, объединяйте 678 и 96 с чем угодно, но не забывайте про отсутствие подвозящего транспорта к метро Тушинская. Это очень маленький и крайне важный участок.

Robinzon, 17 мая 2011, писал(а):
но не забывайте про отсутствие подвозящего транспорта к метро Тушинская. Это очень маленький и крайне важный участок.

Думаю никто на форуме не против продления нынешних вишнёвых автобусов до Тушинской. Все только за. Дело за властями...

Спасибо, Сергей. Приятно было прочесть Ваш пост.

Проблема №991 наконец-то радостно форсировала знаковый рубеж в 50 голосов! Ну посмотрим что будет дальше...

Алексей, хорошая новость. Теперь Демократор сделает рассылку официальных писем в гос.организации

peskow, 18 мая 2011, писал:
Алексей, хорошая новость. Теперь Демократор сделает рассылку официальных писем в гос.организации

Пока со стороны Демократора нет никаких действий... Недели 3 назад я написал письмо по данной проблеме в общественную приёмную Скобинова. На прошлой неделе мне ответили по телефону аж 2 его помощника. Сказали что вопрос будут продвигать. Вот жду что будет.
Но так как тема у нас про трамвай, то вот вам и однозначно хорошие новости. С месяц (может и более) назад на сайте Мосгортранса задал вопрос про переспективы строительства трамвайного поворота из Тушино в Щукино. И вот в пятницу неожиданно пришло письмо с ответом. Письмо необычно для меня тем, что это первый на моей практике общения с МГТ случай, когда они не только отвечают в отведённый законом срок, но и сам ответ понятен и содержит конкретную и весьма позитивную информацию. Перепечатывать лень, сканера нет, так что выкладываю сюда тупо фотку письма:):


Надеюсь это читаемо. Ну чтож, ждём июля и посмотрим? Как думаете - будут ли "соответствующие пассажиропотоки"? Думаю что поворот нужен самому депо хотя бы для того, чтобы избавиться от перепробегов первых и последних рейсов 6ки через Войковскую. Ну а если будет поворот, то и маршрут(ы) уже проще пробить будет. Во-первых - Щукинская. Реальный вариант для жителей нижней Свободы доехать хоть не до Тушинской, так хоть до Щукинской (это точно быстрее чем до Войковской/Сокола). Во-вторых - Строгино и её АПЛ. В-третьих - пр-т Жукова. Это и само Щукино и Хорошёво-Мнёвники (с которым вообще никакой прямой связи из Тушино нет), плюс Серебряный Бор. Как думаете, какой из этих 3х вариантов реально претендент на воплощение? Также, как мне кажется, если за вариант конечной взять просто Щукинскую, то и тушинской конечной вполне себе может быть не Восточный мост, а Братцево. Тогда и 6к в принципе можно отменить, при наличии ещё одного м-та через всё Тушино...

Данный съезд будет использоваться для нулевых рейсов в/из депо это 100%.
А вот будет ли востребован маршрут в Строгино/Мневники? Это скорее вопрос к жителям П-С. Во всяком случае дешевле, чем метро+трамвай. И без пересадок. С нижней Свободы в Строгино или Мневники.

Из северной части Тушино до Строгино езды где-то минут 35-40 (маршрутка до Митино, потом на метро).
На трамвае от Сходненской до ак. Курчатова езды минут 25 плюс оттуда до м. Строгино на 30-м трамвае тоже минут 20.

В принципе, шило на мыло.

Щукинская не сможет стать конечной для трамвая из Тушино, так как там нет необходимых стрелок для заезда на кольцо. Его тоже нужно будет переоборудовать.

Отменять 6к? Не думаю... Его идея - подвоз к Сходненской жителей Ю.Т. и С.Т. с учетом того, что он не стоит в пробке на Свободе.
А вот маршрут Восточный мост - Мневники или Восточный мост - Строгино более реальная штука. Все-таки из Братцево в Строгино ехать на трамвае будет долго....

Согласен. Так что реально нужным маршрутом мне видится либо продление одного из Строгинских маршрутов до Восточного моста(мне кажется 10й лучше, так как он и короче 21го и ближе к м.Строгино по Таллинской проходит), либо продление 28го до Восточного моста. То есть:
1) 10й м-т: Таллинская - Восточный мост;
или:
2) 28й м-т: Живописная - Восточный мост.
З.Ы. Думаю что 15й и 30й никто трогать не даст, строгинцы будут против. А вот "обрезки" (10 и 21) своим продлением в Тушино никого не обидят.
З.Ы.Ы. Я лично даже не могу сказать какой из этих вариантов я бы предпочёл (я бы оба выбрал, но это по-моему нереально). Но до АПЛ с Тушинской можно на 631м и 640м доехать, хоть и круголями и по пробками на МКАДе, но тем не менее. А вот на Живописную, Жукова и в СерБор - сейчас только на собаках. Так что я бы при наличии голосования с возможностью выбора только одного варианта, скорее всего выбрал бы продление 28го м-та: Живописная - Восточный мост.

vodkins, 24 мая 2011, писал:
Согласен. Так что реально нужным маршрутом мне видится либо продление одного из Строгинских маршрутов до Восточного моста(мне кажется 10й лучше, так как он и короче 21го и ближе к м.Строгино по Таллинской проходит), либо продление 28го до Восточного моста. То есть:
1) 10й м-т: Таллинская - Восточный мост;
или:
2) 28й м-т: Живописная - Восточный мост.
З.Ы. Думаю что 15й и 30й никто трогать не даст, строгинцы будут против. А вот "обрезки" (10 и 21) своим продлением в Тушино никого не обидят.
З.Ы.Ы. Я лично даже не могу сказать какой из этих вариантов я бы предпочёл (я бы оба выбрал, но это по-моему нереально). Но до АПЛ с Тушинской можно на 631м и 640м доехать, хоть и круголями и по пробками на МКАДе, но тем не менее. А вот на Живописную, Жукова и в СерБор - сейчас только на собаках. Так что я бы при наличии голосования с возможностью выбора только одного варианта, скорее всего выбрал бы продление 28го м-та: Живописная - Восточный мост.

кольцо восточного моста маловато будет для двух маршрутов...учесть что они с разных сторон заезжать будут на него...дополнительный путь нужен это факт.

vodkins, 24 мая 2011, писал:
Так что я бы при наличии голосования с возможностью выбора только одного варианта, скорее всего выбрал бы продление 28го м-та: Живописная - Восточный мост.

Самый лучший вариант. А от Жукова можно дальше комбинировать дальнейший маршрут (155 итп).

bear, 24 мая 2011, писал:
кольцо восточного моста маловато будет для двух маршрутов...учесть что они с разных сторон заезжать будут на него...дополнительный путь нужен это факт.

Видимо да... Но место же там есть для 2го пути/кармана. На внутреннем пространстве точно места полно. И разве нет прецендентов в Москве, где 2 м-та на однопутном кольце оборачиваются? Вообщем, посмотрим. Лишь бы не повторился их провал постройки самой стрелки, как это в 2010 г случилось. Пусть для начала хотя бы саму стрелку возведут уже, а там видно будет.
З.Ы. Померял расстояния возможных маршрутов до Восточного моста(в одну сторону):
1) 10й - 10 км;
2) 21й - 11 км;
3) 28й - 8,6 км.
Так что 28й даже по длине в выигрыше:)

Я тоже писал в ГУП "Мосгортранс", что было бы недурно организовать стрелку от Курчатого на Авиационную, иначе пользоваться трамваем просто невыгодно, что никак не способствует от отказа прокатиться в Серебряный бор на личном авто. От 21.01.2011 года мне пришел ответ. ГУП считал правильным обратиться к НПО "Космос" и руководству города, чтобы уложить дополнительные пути с целью организации беспересадочного маршрута на направлении Тушино - Хорошёво-Мнёвники. Очень рад, что НПО должно начать финансирование работ.

А знаете, почему это вдруг 50 лет спустя решили делать стрелку?
Да потому, что моя интуиция говорит мне, что на Соколе трамвая больше не будет.

makiev, 11 июня 2011, писал:
Да потому, что моя интуиция говорит мне, что на Соколе трамвая больше не будет.

А зачем же трансбордер построили?

++
кольцо восточного моста маловато будет для двух маршрутов...учесть что они с разных сторон заезжать будут на него...дополнительный путь нужен это факт.

Это не проблемма доложить один путь- раньше он там лежал - место есть

Heureux, 11 июня 2011, писал:
А зачем же трансбордер построили?

Разве мало чего у нас строят понапрасну?
Будет большой круглый ларёк.