Трамвай №6

Hanna, 13 марта 2013, писал(а):
Да сделать нормальную развязку с Царёва и другими улицами на этом протяжении.

Нормальная развязка с Царева, это вообще убрать оттуда трамвай!

Shima, 13 марта 2013, писала:
вообще убрать оттуда трамвай!

И пассажиров расстрелять???
А нефига ездить в трамвае?
Все дома? :lol:

Интересный псто про то, как нужно строить трамвайные пути.
http://mymaster.livejournal.com/356080.html

Ostland, 7 апреля 2013, писал:
Интересный псто про то, как нужно строить трамвайные пути.

Это не наш метод :)

У наших людей настолько засел стереотип грохочущего трамвая по уложенным булыжником рельсам, что они его боятся, как, к примеру, занятий лыжами на физкультуре в школе :) И потом пугают автомобилистов и жителей близлежащих домов - "все ваши беды от трамвая".

Можно ещё удивить народ, к примеру, машиной для укладки тротуарной плитки:
http://www.youtube.com/watch?v=nhxQPGHuV3k
Ёлы-палы, а куда ж девать кучу грязных гастеров с раздолбанными киянками в руках? :)

А ещё...... можно продолжать бесконечно.

Трамвай под управлением автоматики уже все видели в Москве ?
http://www.1tv.ru/news/social/229715

Я на таком каждое первое апреля катаюсь.

vodkins, 22 сентября 2011, писал:
Лучше бы эти несколько метров рельс ради "баланса" уложили в новый поворот из Тушино в Щукино.

Сегодня из окна трамвая на остановке "Детский комбинат" видела двух рабочих в оранжевых жилетах, разглядывающих чертеж трамвайных путей с поворотом в сторону Щукинской.

Прикол про трамвай без водителя удачный:)

DiNa, 22 апреля 2013, писала:
Сегодня из окна трамвая на остановке "Детский комбинат" видела двух рабочих в оранжевых жилетах, разглядывающих чертеж трамвайных путей с поворотом в сторону Щукинской.

А вы точно видели что это чертёж, и именно новой стрелки? Тогда замечательно! Лёд тронулся наконец-то.

Проще рабочих было спросить - вот тут информация так точнее точной была бы.

vodkins, 22 апреля 2013, писал:
Прикол про трамвай без водителя удачный:)

<[DiNa, 22 апреля 2013, писала:
Сегодня из окна трамвая на остановке "Детский комбинат" видела двух рабочих в оранжевых жилетах, разглядывающих чертеж трамвайных путей с поворотом в сторону Щукинской.

А вы точно видели что это чертёж, и именно новой стрелки? Тогда замечательно! Лёд тронулся наконец-то.]>

Замечательно, оно, конечно, замечательно, вот только смысла немного (ну, кроме как потешить наше традиционное, как его называет мой знакомый бас Большого Миша Дьяков, "тушинское чванство"). При наличии метро в 1-2-3 остановках от Щукинской заворачивать туда еще и трам? Зачем? Чтобы на Свободе выстраивалась пробка из вагонов сразу двух маршрутов?

KonstantinZenov, 22 апреля 2013, писал(а):
Замечательно, оно, конечно, замечательно, вот только смысла немного (ну, кроме как потешить наше традиционное, как его называет мой знакомый бас Большого Миша Дьяков, "тушинское чванство"). При наличии метро в 1-2-3 остановках от Щукинской заворачивать туда еще и трам? Зачем? Чтобы на Свободе выстраивалась пробка из вагонов сразу двух маршрутов?

У жителей П-С метро не совсем рядом, да и если пустят трамвай, надеюсь он будет не до метро Щукинской, а в Cтрогино к ГИБДД ходить или до бассейна, связывая два района без пересадок с полезными посещаемыми местами.

Константин, вы про "нулевые рейсы" слышали что-нибудь для начала? ;) Сейчас из Строгино в Тушино и обратно только через Войковскую при любых раскладах вагоны идут. Даже первый рейс, если ему в Тушино надо по факту, и последний и пр. аварии/подмены если что и пр. и пр. Плюс, у жителей П-С (особенно по ул.Свободы) действительно метро не в самой лучшей пешей доступности (до 1,5 км). Щукинская как вариант ни разу не помешает. И как написал Павел - не в метро даже дело. А в новых внутриокружных связях. Как до Строгино, так и до Живописной/Жукова/СерБора. Пробка не будет выстраиваться, потому как если и пустят новый маршрут, то ему совершенно не зачем ходить с такими же интревалалми как у 6-ки. Интервала в 15 минут выше крыши хватит (а может и более). Это не основное пассажирообразующее направление, но оно нужно. Хотя бы для того чтобы к административному центру округа можно было без пересадок из Щукино, Х-М и Строгино добраться.

vodkins, 22 апреля 2013, писал:
А вы точно видели что это чертёж, и именно новой стрелки? Тогда замечательно! Лёд тронулся наконец-то.

Сто процентной гарантии, что это новый поворот, дать не могу, но было примерно такое:

Ну примерно такое и ожидается:) Значит родила-таки царица в ночь. В любом случае, если какие-то подвижки пошли - скоро узнаем. Эту стрелку ещё в 2010м обещали построить.

KonstantinZenov, 22 апреля 2013, писал(а):
Замечательно, оно, конечно, замечательно, вот только смысла немного (ну, кроме как потешить наше традиционное, как его называет мой знакомый бас Большого Миша Дьяков, "тушинское чванство"). При наличии метро в 1-2-3 остановках от Щукинской заворачивать туда еще и трам? Зачем? Чтобы на Свободе выстраивалась пробка из вагонов сразу двух маршрутов?

Amigo, 22 апреля 2013, писал:
У жителей П-С метро не совсем рядом, да и если пустят трамвай, надеюсь он будет не до метро Щукинской, а в Cтрогино к ГИБДД ходить или до бассейна, связывая два района без пересадок с полезными посещаемыми местами.

Согласен, что это удобно временами, но наберется ли на такой маршрут стабильный поток? И как с дополнительным маршрутом справится узел у м. Щукинская, где трамвайные пробки и так обыденность?

Скорее всего - данная стрелка для нулевых рейсов в депо.
Дабы не гонять вагоны через кольцо на Войковской.

KonstantinZenov, 23 апреля 2013, писал(а):
Согласен, что это удобно временами, но наберется ли на такой маршрут стабильный поток? И как с дополнительным маршрутом справится узел у м. Щукинская, где трамвайные пробки и так обыденность?

Я где-то выше по теме года 2 назад приводил ответ мне из МГТ по этому вопросу. Вот нарыл по бэкапной ссылке на Хомяк:
http://www.ratclub.ru/index.php?link=upload&file=16410
Читаем последний абзац:) Плюс, придите на остановку у "Загородного" и посмотрите сколько народу выходит из трамов со стороны Щукино и переходит на остановку в другую сторону и ждёт 6-ку. То есть поток однозначно есть и он не может не быть. Просто потому что это уникальная связь. Станции метро у нас где-то там, и от них до ул.Свободы пешком киселя хлебать ещё ого-го. А на Свободе расположено много чего окружного. Обратный поток вполне себе востребован для кратчайшей поездки в тот же СерБор. То есть я примерно прикидываю что маршрута с интервалом в 15-20 минут будет вполне достаточно. Чтобы не загружать конечную у Щукинской надо просто не вводить новых маршрутов. Достаточно 28к переименовать в просто 28 и пустить до Восточного моста. А может и до Братцево, тогда можно этот жиробасный обрубок 6к убрать нафиг. Почему маршрут не в Строгино? Ну всё-таки с м.Тушинская туда 2 маршрута автобусов ходит. Они понятно всё Тушино никак не цепляют, но это хоть что-то. В Х-М вообще же ничего не едет. Поэтому 28й. Плюс в планах есть реконстряка кольца на Щукинской. Будет разворот со стороны Сокола и доп. пути на самом кольце.

Alkov, 23 апреля 2013, писал:
Скорее всего - данная стрелка для нулевых рейсов в депо.
Дабы не гонять вагоны через кольцо на Войковской.

Это в первую очередь нужно, да. Но опять же смотрим ответ из МГТ выше. Если будет пасспоток (а он точно будет!) - то будет и маршрут. И вообще, что мы здесь обусждаем? Что данная стрелка не нужна? Нужна. Так что? Маршрут по уже готовой стрелке пустить плёвое дело. Особенно учитывая планы города по оптимизации маршрутной сети.

<[Amigo, 22 апреля 2013, писал:
У жителей П-С метро не совсем рядом,>
10-15 мин пешком. То есть чуть быстрее, чем трамвай со временем его ожидания. Со Свободы столько же пешком до Тушинской. Запустили же автобус со Свободы направо на Волоколамку, и что, много им пользуется народу, кроме транспортных фанатов?

Ага, особенно бабки с тележками и мамы с детьми, регулярно ездящие по району на 248м - самые огалтелые транспортные фанаты:) Это социальный маршрут в первую очередь - для связи внутри района П-С (поликлинка у нас одна детская например на Мещерякова, да и 139я тоже, плюс ФОК на Лодочной). Не надо писать ложь, не посмотрев самому. Битком он не набивается (в силу интервалов, да). Но в часы-пик бывает что все сидячие места заняты (здесь уже не социал, а подвоз к/от метро). А это огромный прогресс для направления, по которому вообще ничего никогда не ходило и маршруту ещё всего 8 месяцев. Могу сказать что с каждым месяцем наполняемость его увеличивается, потому как не все ещё про него знают. До сих пор спрашивают или трафареты изучают с удивлением. Днём по 4-6 человек в среднем (на 62м и 102м, да и на Т порой ровно столько же днём). И вообще посмотрим какой будет на нём поток после постройки стадиона и пр. там. Посмотрим на тех, героев, которым пешком ерунда там пройти:)

vodkins, 23 апреля 2013, писал:
Плюс, придите на остановку у "Загородного" и посмотрите сколько народу выходит из трамов со стороны Щукино и переходит на остановку в другую сторону и ждёт 6-ку.

Кстати, насчёт нелепых СО. Теперь в центр от стрелки 6-го до "Загородного" и в область от Пехотной до Курчатова - постоянные трамвайные пробки на ровном месте. А вот почему - новый светофор через Курчатова очень мало горит в трамвайно-пешеходной фазе.
Если ехать в центр - то в этом месте сходятся трамвайные маршруты, а после слияния линий до СО практически нет места даже для двух отдельных трамваев. А после перекрестка почти сразу - остановка, и в этот промежуток тоже еле влезает пару вагонов.
И выстраивается очередь со стороны Щукино, в которую наш 6-й ещё сбоку влезает.

В область ещё хуже - на остановке у Загородного большой пассажиропоток, две отдельных остановки для выхода и входа, на которые у трамвая тратится куча времени. Плюс авто, которые едут в сторону Курчатова по трамваю и хотят повернуть налево или направо, занимая место перед перекрестком, а светофор и с трамвайным движением явно не справляется.

Ездил там за месяц раза 3-4 - от Пехотной до Курчатова на трамвае проезжается от 10 до 15 мин. Раньше, когда не было светофора на Курчатова, таких проблем не возникало - авто пропускали трамвай и всё...

Да, в общем как с дублёром Героев - нагородили по стандартам, а вышло полное УГ в жизни. Сегодня всё тобой описанное как раз наблюдал. Специально этим маршрутом проехал по пути из центра, с Живописной (23+6). Цель была посмотреть может уже какие ковырялки начались в плане строительства стрелки в Шукино. Тишина пока полнейшая.
В мае съезжу ещё раз, уже детально всё заценю на предмет СО и вообще. Может там если бы нормальный подъезд к домам был не с Авиационной, а с Щукинской ул. - то вообще можно было бы кирпич туда поставить (ну а Загородному свой выезд сделать южнее путей).

slvk, 24 апреля 2013, писал:
Кстати, насчёт нелепых СО. Теперь в центр от стрелки 6-го до "Загородного" и в область от Пехотной до Курчатова - постоянные трамвайные пробки на ровном месте. А вот почему - новый светофор через Курчатова очень мало горит в трамвайно-пешеходной фазе.

Он рассчитан чтобы за одну фазу проходил один трамвай. Проще всего конечно было бы если бы зелёный трамваю сами трамвайнёры включали себе с пульта в кабине, но когда у нас ещё до этого додумаются.

vodkins, 24 апреля 2013, писал:
Сегодня всё тобой описанное как раз наблюдал. Специально этим маршрутом проехал по пути из центра, с Живописной (23+6). Цель была посмотреть может уже какие ковырялки начались в плане строительства стрелки в Шукино. Тишина пока полнейшая.

Да я тоже только оттуда, время было около 21.00 - задолбался этот участок из центра ехать.

---

Ещё небольшое отступление про московский трамвай. На неделе проехал на 9-ке по Лесной. Не знал, что его восстановили. Но как! Смотрю - посреди дороги просто заканчиваются рельсы - стрелка и всё - дальше асфальт. Стоит двойной вагон, сцепленный зад к заду. Вагоны непростые - двери с обоих сторон. Т.е. по принципу поезда - кабины спереди и сзади, заезжает в тупик - водила переходит в кабину заднего вагона - и поехали... Без обычного разворотного кольца, которое уничтожили, настроив на его месте офисные здания.

Но пути по Лесной и дальше - ужас: старые, плитка вся разъехалась...

Это как раз репортаж про него: На Лесной улице появился трамвайный маршрут № 9

vodkins, 24 апреля 2013, писал:
бабки с тележками и мамы с детьми

Я за любой дебош кроме революции! Впрочем, и за революцию тоже! Даёшь больше трамваев в разные стороны!
Хорошо когда можно бесплатно подъехать к метро. Небезызвестный mymaster писал, что всяких маломобильных - ни много ни мало, а целых 30% населения! На фоне того, какие зигзаги выделывают автобусные маршруты, запустить какой-нибудь 66 трамвай от Восточного до Живописной было бы нелишне! Ведь сейчас, когда у меня бывает возможность беслатно пользоваться трамваем, я не хожу 20 мин до Тушинской, а еду 20 мин до Войковской!

slvk, 24 апреля 2013, писал:
Не знал, что его восстановили. Но как!

О да, кэп! Причём в каких муках рождались эти тянитолкаи (можно было просто купить десяток современных вагонов) и с какой помпой открывалось движение...

Shuriken, 24 апреля 2013, писал:
О да, кэп! Причём в каких муках рождались эти тянитолкаи (можно было просто купить десяток современных вагонов) и с какой помпой открывалось движение...

Да там вся фишка в этих тянитолкаях, а вокруг бардак. Я был на Лесной прошлым летом, он ещё не ходил.
А когда-то там ездила 5-ка до ВДНХ и дальше в Медведково...

Shuriken, 24 апреля 2013, писал:
На фоне того, какие зигзаги выделывают автобусные маршруты, запустить какой-нибудь 66 трамвай от Восточного до Живописной было бы нелишне! Ведь сейчас, когда у меня бывает возможность беслатно пользоваться трамваем, я не хожу 20 мин до Тушинской, а еду 20 мин до Войковской!

А я уже 8 месяцев не хожу до м.Тушинской пешком вообще, хотя мне не 20 минут, а где-то 15 в среднем. Но мне настолько обрыдло всю жизнь через этот рынок ходить, что я лучше, зная расписание 248го, выйду на остановку к его приходу и за 5 минут буду у метро.
Вот, если интересно (когда пробки на Свободе нет, расписание соблюдается железно):
http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=248&date=1111100&direction=BA&waypoint=all

А трамвай думаю по новой стрелке всё-таки пустят. Сегодня ещё раз убедился в спросе. Кроме меня у Загородного вышли от Щукино, перешли и стали ждать 6-ку ещё человек 5. И это в середине дня. Вопрос думаю только в том куда? В Строгино итак 4 маршрута. Если не один из них, то 5 штук на Строгинском шоссе многовато будет. Так что думаю Живописная по всем параметрам выигрывает конкурс:)

Подскажите, куда написать, чтобы на Свободе столбики поставили с ДВУХ сторон, а не опять с одной!

В департамент транспорта уже писали, они вяло реагируют

http://peskow.livejournal.com/74355.html

Мы предложим выделенную полосу со всеми пирогами в виде камер и пр. знаков. Вернее Михаил уже подавал её, но теперь попробуем пробить это ещё и от лица Пробок.нет через ЦОДД, ДТ, ГИБДД и пр.:





З.Ы. Как раз сегодня новый том программы по светофорам, знакам и разметке увидел свет:)